Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2017, 10:00   #1941
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound
igor47,
хотите быть нормальным человеком?забудьте нахрен о afs!!!!!!!уши свои тренируйте и через небольшой отрезок времени Вы будете практически безошибочно вычислять частоту которая торчит.только без обид.сорри за флуд.
Ничего не имею против и хочу быть нормальным человеком,но разные АФС с которыми приходилось работать уже зачем-то существуют лет так с двадцать зачем-то.И ещё портальный эквалайзер имеет 31-полосу с одинаковой добротностью,а встроенный АФС-100 полос с узкой добротностью.Помню ещё подавители обратки-ШУРЫ,мы их ставили в инсерты подгрупп на 40-канальный пульт,где под 30-ть миков-Спасало,и думать и вслушиваться не надо было.Насколько я понимаю-все приблуды делаются для облегчения работы.А про слух и уши я согласен.
igor47 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
labux69 (24.09.2017), tolyano (21.09.2017)
Дополнительная информация
Старый 21.09.2017, 10:51   #1942
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
,где под 30-ть миков-Спасало,и думать и вслушиваться не надо
Знаком лично с человеком который работает с симфоническим оркестром по всему миру-и не пользуется системой afs-так там микрофонов гораздо больше 30,причём разной направленности и тд.Не ленитесь-воздастся Вам.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 11:27   #1943
Местный
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 334
Поблагодарили: 229
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
выступления на открытых уличных площадках.
Улицу нет смысла сравнивать с залами... там всегда самый лучший звук

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от GeorgeM2 Посмотреть сообщение
совет конечно хороший и правильный, но
Вам даже НЕТ смысла Оправдываться и тем более,что-то объяснять на такой не профессиональный ход мыслей..... Не просто так в проф звуковом мире - используются уже по умолчанию системы AFS! точнее-чем это делает эта система/включая скорость - уже быть не может....Конечно в Идеале отдельный Рек AFS.....у оператора-а их бывает и несколько сразу - и так много стоит задач во время Лайф....

Добавлено через 4 часа 5 минут
Симфонический оркестр.... Да уж (видимо совсем не замечает человек разницу между Чёрным и Белым) Вообще хоть имеется понимание - Какие стоят задачи? в Каких условиях?Как и чем выполняется Озвучивание? Где и как располагаются активные системы?
Равносильно футболистов загнать на площадку Хоккейную с мячом - а хоккеистов вывести на футбольное поле и провести полную игру ( до полного Финала) - а Судей выбрать из Балетного состава,и мужиков добывающих Нефть и Уголь....
что-то так интересно выразился,что уже самому хочется билеты на Первый ряд купить - чтоб Всё Это увидеть.

Последний раз редактировалось Sergeyleps; 21.09.2017 в 15:33 Причина: Добавлено сообщение
Sergeyleps вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sergeyleps:
tolyano (21.09.2017)
Старый 21.09.2017, 15:47   #1944
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

а тем временем собираюсь запилить ящичек для пульта... вот такая компоновка вырисовывается:



500х280х170мм прикидочно.
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили GeorgeM2 за это сообщение:
labux69 (24.09.2017), Калина (21.09.2017)
Старый 21.09.2017, 17:26   #1945
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

GeorgeM2,
У меня получился 50*40*28-большой ящик,но там сегодня приживается проц БЕХР 2496(он глубже) и расчёт делал с коммутацией пульта и проца.Про поворотную стойку мысль интересная.У меня на последнем мероприятии отвалилась вафля на 5 Ггц,первый раз за пару месяцев.Концерт был пару километров от границы с Евросоюзом,может это повлияло.Перешёл на 2.4гГц,валилась вафля на 5-ке и рядом с пультом.Есть мысль на будущее в кейс вмонтировать гайку,а в неё вкручивать трубку с подставкой под роутер.Время покажет.Мои фото кейса пару страниц выше,может идеи пригодятся,а мне интересны Ваши решения и думаю другим форумчанам также.Высота трубки с подставкой,чтоб вкладывалась в кейс.
Да и ещё раз про АФС-он режет и находит частоту в раза три точнее,чем можно резать третьоктавной графикой,и сам определяет (ширину)добротность фильтра.А уши уже тренирую(где смайлики?-улыбка).

Последний раз редактировалось igor47; 21.09.2017 в 17:36
igor47 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 17:44   #1946
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
а мне интересны Ваши решения и думаю другим форумчанам также.Высота трубки с подставкой,чтоб вкладывалась в кейс.
с трубкой всё просто - китайская телескопическая стойка под дремель. посадка М6х15, длина сложенной 250мм разложенной 550мм. шарнир поискал по мебельным - подходящего не нашёл, сам выпилю.

Последний раз редактировалось GeorgeM2; 21.09.2017 в 18:06
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили GeorgeM2:
igor47 (21.09.2017)
Старый 22.09.2017, 02:18   #1947
Местный
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 334
Поблагодарили: 229
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeM2 Посмотреть сообщение
а тем временем собираюсь запилить ящичек для пульта... вот такая компоновка вырисовывается:



500х280х170мм прикидочно.
Молодец!
В какой программе макет создавали?
главное делай так-чтоб была вентиляция - пульт как ни как слабенький-кто знает-каким будет его поведение при перегреве....Хотя может быть и всё Хорошо...Но вот бесперебойник-точно может нагреться...

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
GeorgeM2,
У меня на последнем мероприятии отвалилась вафля на 5 Ггц,первый раз за пару месяцев.Концерт был пару километров от границы с Евросоюзом,может это повлияло.Перешёл на 2.4гГц,валилась вафля на 5-ке и рядом с пультом.
Ну и ну.. Вот Что ещё этому пульту надо спрашивается? 2,4 - отвал..Дали 5ку - тоже Не айс.... конечно всё это Огорчает - понимаю Вас.
Хочу задать вот какой вопрос - Где у вас в этот момент находился AirPort Express - это Первое.? и Второе - когда я приобрёл свой Планшет - там в настройках ( по мимо того ,что в моей модели установлен производителем очень мощный приёмник-этот Пункт я тоже учитывал) - так вот в настройках имеется Три пункта - 1.работа Только на 2,4 , 2. работа в Смешанном режиме 2.4/5 , и 3. Работа Только на 5Гц... - я Установил - Только на 5Гц!(считаю это Важным пунктом)... и Так же я сделал в AirPort Express...... Считаю,что это должно сделать более Стабильную работу ( без плавающей точки)

Последний раз редактировалось Sergeyleps; 22.09.2017 в 02:32 Причина: Добавлено сообщение
Sergeyleps вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 02:41   #1948
Местный
 
Аватар для evgpavlov
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 660
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

а я, перед работой в незнакомом месте, всегда сканирую сеть, на наличие менее забитых каналов... и у меня, пульт (без всяких роутеров) никогда не отваливается.... как-то так....
evgpavlov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили evgpavlov за это сообщение:
igor47 (22.09.2017), labux69 (24.09.2017), nikodug (09.03.2018), SerGa (22.09.2017), Димакарантин (23.09.2017), Калина (22.09.2017), Миф (22.09.2017), Павел Валерьевич (09.05.2020)
Старый 22.09.2017, 07:06   #1949
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

GeorgeM2,
Сейчас обратил внимание,у Вас кейс получается с одной крышкой,моё мнение и опыт ,что необходимы две крышки,дабы обеспечить доступ и сзади пульта,как пример-доступ к 2-ум УСБ боковым,футсвичу,лану,находящимся на торце.Через уши-доступ очень неудобен,а сзади -всё-ОК.
Цитата:
Сообщение от Sergeyleps
Ну и ну.. Вот Что ещё этому пульту надо спрашивается? 2,4 - отвал..Дали 5ку - тоже Не айс.... конечно всё это Огорчает - понимаю Вас.
Хочу задать вот какой вопрос - Где у вас в этот момент находился AirPort Express - это Первое.? и Второе - когда я приобрёл свой Планшет - там в настройках ( по мимо того ,что в моей модели установлен производителем очень мощный приёмник-этот Пункт я тоже учитывал) - так вот в настройках имеется Три пункта - 1.работа Только на 2,4 , 2. работа в Смешанном режиме 2.4/5 , и 3. Работа Только на 5Гц... - я Установил - Только на 5Гц!(считаю это Важным пунктом)... и Так же я сделал в AirPort Express...... Считаю,что это должно сделать более Стабильную работу ( без плавающей точки)
1.Аирпорт в кейсе,кейс на земле,часа 2 всё болы -ОК,потом отвалилась 5-ка и у самого пульта.Повторюсь мероприятие недалеко от границы,может всякие военные штучки.Мыслю выносить роутер из кейса и на смарт установил ВАЙФАЙ анализатор.
2.В планшете и Аирпорте-смешанный режим-2.4 и 5-ка.Посчитал так удобнее,адресс в браузере один и тотже-могу быстро переходить с 5-ки на 2.4 гГц.

Добавлено через 6 минут
GeorgeM2,
Про трубку для выноса роутера,думал приспособить что -нибудь сантехническое,предварительно запресовав гайку в кейс.Подозреваю,что Вами предложенная китайская-будет не очень(раздвижная и хлипкая),по высоте думаю достаточно и 500мм(0.5метра =ширина кейса).

Последний раз редактировалось igor47; 22.09.2017 в 07:12 Причина: Добавлено сообщение
igor47 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 08:38   #1950
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
GeorgeM2,
Сейчас обратил внимание,у Вас кейс получается с одной крышкой,моё мнение и опыт ,что необходимы две крышки,дабы обеспечить доступ и сзади пульта,как пример-доступ к 2-ум УСБ боковым,футсвичу,лану,находящимся на торце.Через уши-доступ очень неудобен,
юсб не нужны, двух на морде хватит, футвитч выведу через уши, лан кабель пойдёт к вайфайке внутри кофра. учитывая что рабочее положение у меня будет - крышкой (и разъёмами) кверху, не вижу смысла городить вторую крышку, ощутимо усложняя, удорожая, и утяжеляя этим конструкцию.

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
GeorgeM2,
Про трубку для выноса роутера,думал приспособить что -нибудь сантехническое,предварительно запресовав гайку в кейс.Подозреваю,что Вами предложенная китайская-будет не очень(раздвижная и хлипкая).
раздвижная - это плюс, хлипкая - так у меня вайфайка лёгкая (200 грамм весит, дремель под который эта стойка рассчитана - вдвое тяжелее), кабель к ней идёт один (питание по PoE), когда сломаются фиксаторы - выкинул да новую стойку купил, 300 рублей на али стОит... так что тоже не вижу смысла изобретать что нибудь суровое.

Цитата:
Сообщение от Sergeyleps Посмотреть сообщение
В какой программе макет создавали?
так это не макет, это 2D эскиз. в кореле по бырому накидал в размер...

Цитата:
Сообщение от Sergeyleps Посмотреть сообщение
Молодец!
Ну и ну.. Вот Что ещё этому пульту надо спрашивается? 2,4 - отвал..Дали 5ку - тоже Не айс....
а в пульте ли дело, если отпадает вайфай роутер? ;-)
вообще "кто виноват" в таких случаях проверяется очень просто - если прошёл отвал связи с пультом - попробуйте зайти на морду роутера. если на неё заходится - виноват пульт. если нет - роутер или планшет. и не забывайте выключать вайфай пульта при работе через роутер. убьёте этим сразу 2х зайцев - разгрузится эфир(на один канал) и разгрузится проц пульта. ну или скрывать хотя бы. тогда только последний "заяц".

...основной проц в пульте не сказать что бы могучий, алвиннер а20, 2 ядра... такие ставились в китайские планшеты на ведроиде, лет 5 назад, или в "банана-пи" такой же стоит. незачем его напрягать ненужными делами.

Последний раз редактировалось GeorgeM2; 22.09.2017 в 08:57
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили GeorgeM2:
igor47 (22.09.2017)
Старый 22.09.2017, 09:34   #1951
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeM2
юсб не нужны, двух на морде хватит, футвитч выведу через уши, лан кабель пойдёт к вайфайке внутри кофра. учитывая что рабочее положение у меня будет - крышкой (и разъёмами) кверху, не вижу смысла городить вторую крышку, ощутимо усложняя, удорожая, и утяжеляя этим конструкцию.
1.Это Ваше право,я лишь дал совет.Вес увеличивается лишь на вес замков и чуть-чуть ещё(заклёпки или винты).
Я делал так=выпилил из 15-ки 2 штуки внутренние установочные 5U панели(они же и рёбра жёсткости по периметру),всё это обшил 8-ой фанерой(получился цельный ящик),на станке отпилил от ящика переднею и заднюю крышку.Себестоимость кейса под ключ-вложился в 10$(из отходов что оставались от прежних поделок).Фото в ветке выше.К разъёмам считаю доступ должен быть,заднюю крышку можно и не снимать иногда.
2.
Цитата:
Сообщение от GeorgeM2
а в пульте ли дело, если отпадает вайфай роутер? ;-)
вообще "кто виноват" в таких случаях проверяется очень просто - если прошёл отвал связи с пультом - попробуйте зайти на морду роутера. если на неё заходится - виноват пульт. если нет - роутер или планшет. и не забывайте выключать вайфай пульта при работе через роутер. убьёте этим сразу 2х зайцев - разгрузится эфир(на один канал) и разгрузится проц пульта. ну или скрывать хотя бы. тогда только последний "заяц".
Внутренний роутер пульта у меня отключен,сеть пока не скрывал,на подхвате бук по Лану,но давно уже обленился его подключать.
3.
Цитата:
Сообщение от GeorgeM2
...основной проц в пульте не сказать что бы могучий, алвиннер а20, 2 ядра... такие ставились в китайские планшеты на ведроиде, лет 5 назад, или в "банана-пи" такой же стоит. незачем его напрягать ненужными делами.
Приятно общаться с технарём и музыкантом.Я в процах"ноль".
igor47 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 12:13   #1952
Местный
 
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 244
Поблагодарили: 221
Вес репутации: 8
Репутация: 15
По умолчанию

igor47,
Цитата:
Внутренний роутер пульта у меня отключен,сеть пока не скрывал,
Если Вы выключили внутринний вайфай пульта, то и скрывать нечего , остается только спрятать внешний роутер.
tolyano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 12:44   #1953
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tolyano Посмотреть сообщение
igor47,

Если Вы выключили внутринний вайфай пульта, то и скрывать нечего , остается только спрятать внешний роутер.
Речь и шла о нескрытой сети роутера,пока полёт нормальный,будем смотреть дальше.
igor47 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
tolyano (22.09.2017)
Старый 22.09.2017, 13:37   #1954
Местный
 
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 244
Поблагодарили: 221
Вес репутации: 8
Репутация: 15
По умолчанию

igor47,
Понял . Я уже пробовал по разному и прятал , сейчас открыл , держит уверенно. С момента как поставил бэту , а уже 7048 , пульт не отваливается , роутер простенький Промсвязь М-200 A.
tolyano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 09:56   #1955
Местный
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 334
Поблагодарили: 229
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgpavlov Посмотреть сообщение
а я, перед работой в незнакомом месте, всегда сканирую сеть, на наличие менее забитых каналов... и у меня, пульт (без всяких роутеров) никогда не отваливается.... как-то так....
Судя по вашему письму,от 4числа -вы ещё только собирались заказывать пульт в МП.... когда вы успели приобрести Такую уверенность/стабильность в работе?
Sergeyleps вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 10:19   #1956
Местный
 
Аватар для evgpavlov
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 660
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergeyleps Посмотреть сообщение
Судя по вашему письму,от 4числа -вы ещё только собирались заказывать пульт в МП.... когда вы успели приобрести Такую уверенность/стабильность в работе?
От 4 числа, какого года???
Через пару месяцев, будет полтора года, как я этот агрегат юзаю...
вот, когда я его купил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

З.Ы. Когда с вами делятся опытом, стоит принять к сведению, а не ехидничать...
evgpavlov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили evgpavlov за это сообщение:
garold-1221 (23.09.2017), labux69 (24.09.2017), nikodug (09.03.2018)
Старый 23.09.2017, 11:32   #1957
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgpavlov
а не ехидничать.
И тему читать.
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили garold-1221:
evgpavlov (23.09.2017)
Старый 23.09.2017, 11:34   #1958
Местный
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 367
Поблагодарили: 365
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergeyleps Посмотреть сообщение
Судя по вашему письму,от 4числа -вы ещё только собирались заказывать пульт в МП.... когда вы успели приобрести Такую уверенность/стабильность в работе?
Для Sergeyleps-
Любезный , это просто ты за два месяца , успел так засрать тему не нужными советами , что что начинает казаться что рулевой здесь только ты...
ALEX1-59 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ALEX1-59 за это сообщение:
Andre_i_ka (23.09.2017), evgpavlov (23.09.2017), labux69 (24.09.2017)
Старый 23.09.2017, 12:36   #1959
Местный
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 334
Поблагодарили: 229
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgpavlov Посмотреть сообщение
От 4 числа, какого года???
Через пару месяцев, будет полтора года, как я этот агрегат юзаю...
вот, когда я его купил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

З.Ы. Когда с вами делятся опытом, стоит принять к сведению, а не ехидничать...
Когда мне прилетел пульт с браком - я интересовался где его можно приобрести в наших пределах... В вашем письме этого месяца вы написали - "посмотрел... это по вашему хороший ценник???
нет уж... лучше в Германии, в МП возьму...
тем более, если всё равно через почту или ТК везти.... " данное воспринял как ,тоже только приобретение. В сравнении с некоторыми здесь переписками - со своей стороны ниразу не проявил неуважение в чей либо адрес...

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от ALEX1-59 Посмотреть сообщение
Для Sergeyleps-
Любезный , это просто ты за два месяца , успел так засрать тему не нужными советами , что что начинает казаться что рулевой здесь только ты...
Если Лично для Вас "советы" из чьей то практики являются ненужными - будьте сдержаней,и держите эмоции при себе...Тыкать в мой адрес - конечно не вопрос,пусть и другие наблюдают вашу культуру речи и воспитания. на счёт когда "Кажется" - уверен ответ знаете.

Последний раз редактировалось Sergeyleps; 23.09.2017 в 12:51 Причина: Добавлено сообщение
Sergeyleps вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 20:42   #1960
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 24
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Всем привет! Где-то с месяц владею пультом. После Ямахи MG линия радует уши, но по микрофону проблемы( Звук какой-то неестественный на середине, можно сказать дешевый, ну и очень тяжело рулится, с экстремальными спадами и подъёмами. Уже даже не обращаю внимание на то, что сильно шумит.

Может у кого-то такие же проблемы, подскажите, как его обуздать)
Diver22 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.