Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2021, 04:56   #1261
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
А драйвер от 1000 до 18000 это норма?
Это 4 октавы. А не 5-6 которые в 15 подают в бюджетных колонках.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.06.2021, 05:00   #1262
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Палки и с субами, без 715 рабочий вариант, особых проблем с провалом палка суб нет.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Стасочек (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 05:16   #1263
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
А драйвер от 1000 до 18000 это норма?
Драйвер-тоже компромис,рупор частично участвует в формировании ачх,плюс процессорная коррекция
Ну и понимайте то,что драйвер корректируется в верхней части диапазона,где гораздо меньше полезного сигнала
И 18кГц-это уже слишком пафосная заявка для крупных драйверов,они с 6-8кГц уже начинают валиться
Далее работает физика
Вы наиболее эффективно слышите 1-4кГц,и все информативное находится именно там
Формально драйвер может играть 3 октавы,это от 1 до 8кГц
Выше 8кГц можно искуственно натянуть процессингом,что собственно и делается
И это менее затратно,чем расширение полосы вниз
2 полосы-всегда компромис
И в звуке,и в цене
Как по мне-лучше крупный драйвер даже с адской коррекцией,чем мелкий с его мусором на высоких уровнях,и кривая внеосевая у колонкм с 15 из за высокой дележки

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Вот из за этой проблемы и собирался комплект, звучит очень комфортно, хорошее давление, все ровненько, не надо разгонять аппарат до клипа, на голосе отлично, разборчиво, если даже ведущий орёт, не напрягает как на класике, пока так.
Крупные драйверы тоже не напрягают,если правильно их скорректировать)
Другой вопрос,что с правильной коррекцией аппарат не воспринимается как громкий
Он просто давит,прибор показывает взрослве цифры,а дискомфорта нет
Соответственно все,кто привык к классическому визгу пары топов не понимают в чем проблема
Спл на площадке дикий,а ушам комфортно
Печень только шевелится)))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 14.06.2021 в 05:21 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Diletant72 (14.06.2021), drtosha (14.06.2021), LSS (15.06.2021), Skysoull (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 05:32   #1264
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Крупные драйверы тоже не напрягают,если правильно их скорректировать)
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Стасочек (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 06:40   #1265
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.
Не логичный вывод совершенно. Крупные сабы нужны когда надо что б низко было и с давлением хорошим. К драйверу это отношение не имеет. Я весь карантин дома слушал колонки с 3" драйвером.

Добавлено через 1 минуту
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 14.06.2021 в 06:42 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), Классик (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 06:53   #1266
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.
Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 06:55   #1267
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...
К анализатору))))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 07:11   #1268
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
К анализатору))))
Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 07:15   #1269
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор
Так надо не синус, а музыку конвертировать, что б по честному мр3 начал работать и удалять информацию
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 07:23   #1270
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Так надо не синус, а музыку конвертировать, что б по честному мр3 начал работать и удалять информацию
Так это издержки любой цифры...слабые гармоники укладывать в "полку"...при этом сильные и непосредственно ВЧ сигнал в спектре присутствуют...повторяю всё зависит от кодека и битрейта...там даже соответствующая фильтрация присутствует...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 08:08   #1271
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Так это издержки любой цифры...слабые гармоники укладывать в "полку"...при этом сильные и непосредственно ВЧ сигнал в спектре присутствуют...повторяю всё зависит от кодека и битрейта...там даже соответствующая фильтрация присутствует...
Ни чего не понял про какие то полки и прочее. Давай подробнее
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Стасочек (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 08:48   #1272
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ни чего не понял про какие то полки и прочее. Давай подробнее






разница между разными кодеками и битрейтами...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 09:24   #1273
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение






разница между разными кодеками и битрейтами...
А теперь тоже самое но для вэйв файла.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 10:22   #1274
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А теперь тоже самое но для вэйв файла.
Зачем?...ты же говорил, что MP3 не играет выше 15 кГц...при чём тут Wave?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 10:28   #1275
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Зачем?...ты же говорил, что MP3 не играет выше 15 кГц...при чём тут Wave?
Ты же сказал что цифра какую то полку делает и что то там с гармониками.

Добавлено через 1 минуту
А так даже на верхнем графике, очень много инфы выше 16 кГц удалено.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 14.06.2021 в 10:30 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 10:45   #1276
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ты же сказал что цифра какую то полку делает и что то там с гармониками.
Зачем переобуваться?...есть форматы без сжатия (например Wave)...есть со сжатием без потерь(например Flac)...а есть со сжатием с потерями (например МР3)...о каком ты говорил, что не играет выше 15 кГц ?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 10:47   #1277
Местный
 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 206
Поблагодарили: 267
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Меломаны .... 16кгц, что там хотят услышать?
Некоторые в возрасте и 12 то уже не слышат.
Да мр3 ужатый формат, но любят его за маленький размер. Динамика тоже теряется на мр3.
duny1215 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 11:02   #1278
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duny1215 Посмотреть сообщение
Меломаны .... 16кгц, что там хотят услышать?
Если это не электронная музыка, то там только гармоники...без них звук ИМХО "тусклый" и "сухой"...попробуйте настроить LPF на 16 кГц и послушать симфонический оркестр с фильтром и без...

Цитата:
Сообщение от duny1215 Посмотреть сообщение
Да мр3 ужатый формат, но любят его за маленький размер. Динамика тоже теряется на мр3.
Кто кроме кровожадных джедаев его использует?...мне сын писал минусa в Wave... да объём большой, но качество!!!...хотя если у вас 2 топа Альто то пох...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
igor47 (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 11:33   #1279
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.
не совсем так
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности
у 1,74" драйвера мощностью 40-50 Вт мембрана как правило начинает механически деформироваться уже при подведении 25% мощности
что ведет к увеличению искажений
если такой драйвер поделить низко, в районе 1-1,2кГц, то искажения начнутся гораздо раньше
поэтому производители разумно делят их с 15 в районе 2-2,5кГц, и получают кривую внеосевую ачх колонки
соответственно колонка оказывается непригодной для взрослых работ, и попадает в разряд ширпотреба
возможно для банкетов на 200 человек с парой 715рцф качество воспроизведения материала, и вопящий 10% гармоник драйвер не имеет значения, внеосевая ачх колонки тем более, но мы же "боремся за звание дома высокой культуры быта"(с)

и еще принципиальный момент-крупные драйверы требуют серьезной коррекции вверху
без нее естественно валятся выше 6-8кГц, но при нынешних возможностях процессинга и мощностях усилителей это не является серьезной проблемой
в активе как правило все уже более-менее правильно, а непривычное ощущение вопящего драйвера именно от того, что он без ямы играет те самые 1,5-2кГц, которые неизбежно провалены у мелких драйверов, стыкуемых с 15
ну и нужно понимать, что ТОП с крупным драйвером проектируется именно как ТОП, для работы с сабами
при работе без сабов он вполне корректируется до нужной целевой
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 14.06.2021 в 11:48
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Стасочек (14.06.2021)
Старый 14.06.2021, 12:28   #1280
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности
Возможно соберу топ, 3 драйвер и 10нч,но там все сложнее с настройками, фильтрами, палки проще конечно в этом плане, 12 крупноваты габариты, пока палки устраивают, возможно ещё вылезут косяки по колоннам, пока все устраивает.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Стасочек (14.06.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.