Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2020, 18:27   #341
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979
которые я чудом, хоть и б/у оригиналы достал
транзисторы? Какие там стояли, напомните?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.03.2020, 18:28   #342
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Уже стоит..)

Добавлено через 2 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]/PHP]

Добавлено через 3 минуты
Те, что все 4 пошабашили из крупных..

Добавлено через 3 минуты
Это Tochiba

Последний раз редактировалось Edik1979; 15.03.2020 в 18:31 Причина: Добавлено сообщение
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 18:37   #343
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Чё вы хернёй занимаетесь ? Не надо там никакие предохранители ставить - усилитель они всё равно не спасут. Они сгорают когда усилку уже трындец. Достаточно заменить на первичке предохранитель на 2...3 ампера (медленный)
Прям с языка снял...

Главное, что есть защита АС...

З.Ы. единственное их оправдание это вероятность возгорания , если по каким-либо причинам не сработает сетевой...(((
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 18:42   #344
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С их два стоит после транса и ещё и перед большими кондерами и до моста?

Добавлено через 54 секунды
Там тоже двуполярка, как здесь.? Я не в курсах..

Добавлено через 4 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/PHP]

Последний раз редактировалось Edik1979; 15.03.2020 в 18:46 Причина: Добавлено сообщение
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 18:56   #345
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С их два стоит после транса и ещё и перед большими кондерами и до моста?
предохранители по силовым шинам сгорают тогда, когда прошиты выходные транзисторы
мало того, небольшие номиналы в тех цепях чреваты преждевременным сгоранием одного из них, что с большой долей вероятности упалит канал
ставьте 6,3А, либо более, транзисторы в случае аварии это не спасет по любому

а в тему транзисторов-туда можно и 1302/3281, и 1943/5200
суть останется та же
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
couch expert (15.03.2020), Systemfailed (16.03.2020)
Старый 15.03.2020, 18:59   #346
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С их два стоит после транса и ещё и перед большими кондерами и до моста?

Добавлено через 54 секунды
Там тоже двуполярка, как здесь.? Я не в курсах..

Добавлено через 4 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/PHP]
Наверное там нет предохранителя в первичке...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:03   #347
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

F1- 1 A 630V вон справа стоит..
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Edik1979:
couch expert (15.03.2020)
Старый 15.03.2020, 19:07   #348
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
F1- 1 A 630V вон справа стоит..
эт для сертификации, чтобы пожара не было в случае выгорания
предохранители по сути для этого
проанализируйте время сгорания предохранителя и полупроводника
у предохранителя почти на порядок больше
итог понимаете?
для полупроводников эффективна только быстродействующая электронная защита
предохранители-для минимизации ущерба, когда выходники уже трупы, и начинает гореть все остальное
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
couch expert (15.03.2020)
Старый 15.03.2020, 19:11   #349
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
F1- 1 A 630V вон справа стоит..
Бывает и так...



Возможно есть унификация модулей...

Поймите, предохранители это компромисс , с одной стороны они вроде полезны, с другой бесполезны...

При аварии основная задача спасти АС , за это отвечает отдельная схема защиты...

Любой элемент имеет вероятность случайного отказа , а вот тогда

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
небольшие номиналы в тех цепях чреваты преждевременным сгоранием одного из них, что с большой долей вероятности упалит канал
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:12   #350
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Ну так что - короче я понял- забить!) И оставить один. Только опять- номиналы идут вверх- то 2, 3 теперь уже 6,3!) Кто больше?)))) В результате, чувствую прийдем к родному- 10А!!))
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:17   #351
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
Ну так что - короче я понял- забить!) И оставить один. Только опять- номиналы идут вверх- то 2, 3 теперь уже 6,3!) Кто больше?)))) В результате, чувствую прийдем к родному- 10А!!))
Нет 6,3 это Вам предлагали во вторичку...В первичку ИМХО минимум 3 А и обязательно не быстрый...иначе может сгорать при пусковых токах зарядки кондюков...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:19   #352
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Бывает и так...



Возможно есть унификация модулей...

Поймите, предохранители это компромисс , с одной стороны они вроде полезны, с другой бесполезны...

При аварии основная задача спасти АС , за это отвечает отдельная схема защиты...

Любой элемент имеет вероятность случайного отказа , а вот тогда
предохранители нужны, чтобы не было пожара, если выгорит каскад, транс, и т. д., ибо производитель не сертифицирует пожароопасное устройство
АС спасается реле с детектором постоянки, этого вполне достаточно
вообще смысл корячить схемотехнику промышленного уся?
ну работал же он как то до этого?
транс на нашу сеть адаптировали, канал оживили-и достаточно
смысл обвешивать устройство ненужными компонентами?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
Ну так что - короче я понял- забить!) И оставить один. Только опять- номиналы идут вверх- то 2, 3 теперь уже 6,3!) Кто больше?)))) В результате, чувствую прийдем к родному- 10А!!))
6,3 по силовым шинам питания уся имел в виду
но честно-я бы не заморачивался, лишнее это все
сетевой пред в случае аварии выгорит из за тока КЗ выходного каскада
ставьте номинал в половину от 110-Вольтового, и не парьтесь
производитель давно все посчитал
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 15.03.2020 в 19:21 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
couch expert (15.03.2020), duny1215 (15.03.2020)
Старый 15.03.2020, 19:22   #353
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Короче, я в старое место 3 А втыкиваю и на этом думаю всё, не считая этого резистора, которого у меня пока нет, в магаз ехать надо за ним..(

Добавлено через 1 минуту
Он там 5 А считал, при переключении на 220..

Последний раз редактировалось Edik1979; 15.03.2020 в 19:24 Причина: Добавлено сообщение
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:24   #354
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
предохранители нужны, чтобы не было пожара, если выгорит каскад, транс, и т. д., ибо производитель не сертифицирует пожароопасное устройство
АС спасается реле с детектором постоянки, этого вполне достаточно
вообще смысл корячить схемотехнику промышленного уся?
ну работал же он как то до этого?
транс на нашу сеть адаптировали, канал оживили-и достаточно
смысл обвешивать устройство ненужными компонентами?



6,3 по силовым шинам питания уся имел в виду
но честно-я бы не заморачивался, лишнее это все
сетевой пред в случае аварии выгорит из за тока КЗ выходного каскада
ставьте номинал в половину от 110-Вольтового, и не парьтесь
производитель давно все посчитал
Абсолютно с Вами согласен , о чём и писал ранее...Только учесть нужно, что стоковый стоял в схеме 100 V , а у нас 240+ скачкИ...поэтому пол номинала это не по фен-шую...Думаю всё-таки правильно посчитать по 250 сетевому...т.е. 4 А...Если 3 А не сгорит при первом старте , то его вполне хватит...Главное , чтобы кондёры были "живые" , и их не пришлось формовать...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:26   #355
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

А этот, что стоял( FKD), это какой- медленный- быстрый? Перемычка в нем очень солидная..по сравнению, что ща продают аналогичные в 10А

Добавлено через 4 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]/PHP]

Последний раз редактировалось Edik1979; 15.03.2020 в 19:31 Причина: Добавлено сообщение
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 19:50   #356
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Абсолютно с Вами согласен , о чём и писал ранее...Только учесть нужно, что стоковый стоял в схеме 100 V , а у нас 240+ скачкИ...поэтому пол номинала это не по фен-шую...Думаю всё-таки правильно посчитать по 250 сетевому...т.е. 4 А...Если 3 А не сгорит при первом старте , то его вполне хватит...Главное , чтобы кондёры были "живые" , и их не пришлось формовать...
ну да, 3 или 4 А тут уже не принципиально, можно для уверенности поставить и 4
тем более, что электролиты в питалове уже древние

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=Edik1979;3005340]А этот, что стоял( FKD), это какой- медленный- быстрый? Перемычка в нем очень солидная..по сравнению, что ща продают аналогичные в 10А

перемычка в предохранителе выбирается не по внешнему виду, а по току, при котором сгорает
поверьте, производители не от фонаря ставят расчетное сечение

по уму в первичные цепи лучше ставить медленные, они не горят моментально, за время переходных процессов в аппарате
в реальности-4А в первичке при условии нормально работающих компонентов более чем достаточно, что быстрого, что медленного
от сжигания транзисторов в нерасчетных режимах он не спасает
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 15.03.2020 в 19:54 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 20:02   #357
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Ок,я понял..И ещё понял, где со вторичкой( предами) лоханулся-: советовали ж после кондеров больших ставить, а там места нет, всё вплотную, вот и решил, может на косы повесить " гирлянды"!)))
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 22:22   #358
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979
не считая этого резистора, которого у меня пока нет
А он точно сгорел ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Edik1979
Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С
Потому что Микролаб - это третьесортное Gauno и схемы там и звук и качество и надёжность и конструктив ниже плинтуса.
Нашел на что ровняться

Последний раз редактировалось mAxSpace; 15.03.2020 в 22:24 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 22:45   #359
Местный
 
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 119
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Та с Микролабом понятно, все пишут, что его усилок и темброблок г..но.. Резистор сгорел точно, я таких именно зелёных уже 5 шт поменял на серые, продавцы говорят, что те, что стояли- это Panasonic или Filips( импорт), они интересно перегорели( цвет мутнеет,полоски как на фото) и тестером номинал не прозвонить, я по соседнему каскаду номинал находил, а жёлтые два около мал. транзисторов( номинал не помню) аж плату пожгли, и на заводе жёлтые монтировали лёжа,а эти всё углероды- вертикально стоят..
Edik1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2020, 07:27   #360
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edik1979 Посмотреть сообщение
Та с Микролабом понятно, все пишут, что его усилок и темброблок г..но.. Резистор сгорел точно, я таких именно зелёных уже 5 шт поменял на серые, продавцы говорят, что те, что стояли- это Panasonic или Filips( импорт), они интересно перегорели( цвет мутнеет,полоски как на фото) и тестером номинал не прозвонить, я по соседнему каскаду номинал находил, а жёлтые два около мал. транзисторов( номинал не помню) аж плату пожгли, и на заводе жёлтые монтировали лёжа,а эти всё углероды- вертикально стоят..
да не принципиален в этом усиле тип резисторов
номинал и мощность-и достаточно
и монтаж вертикальный или лежа-тоже пофиг, абы геометрически влезли
Вы ж вроде починили удохший канал?
если все ожило, работает, и не наблюдается артефактов-вполне достаточно
закрывайте крышку, и наслаждайтесь работой аппарата
это обычный серийный бытовой усил, который производителем спроектирован с достаточной для своих задач надежностью
подбор аутентичных компонентов не имеет особого смысла, тем более что часть из них уже не производится, а то, что осталось на складах-дорого
либо левак перемаркированный
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (16.03.2020), Systemfailed (16.03.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.