Переделка и ремонт японского усилителя Yamaha A750-a(100V) - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

Славик888 · 27.02.2020, 04:37

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Надо больше схем смотреть. Всё они знают и дело не в скачках в сети. Тем более это японец.

Навскидку известная активная АС и мощный УМЗЧ :

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

а есть где на время взять трансформатор вольт на 20....100 ? Любой мощности, не меньше 10 ватт ? Если да - подскажу как точно определить напряжение на выходе трансформатора.
Или ЛАТР ?

Если во вторичку запускать, то подойдёт любой понижающий транс до 50 вольт...чем ближе к номиналу (вторички измеряемого), тем меньше будет погрешность

Если найти тр-р 100 вольт , то лучше в первичку

Добавлено через 36 минут
З.Ы.По электролитам обоснуйте пожалуйста...Рекомендуется ставить кондёры по напруге близкие к номиналу...Иначе в обоих случаях (превышение или недонапряжение) увеличивается вероятность пробоя...Думаю Вам это должно быть известно.

Добавлено через 1 час 21 минуту

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Размеры понятно, но не зная напряжения...

100V- 91 V , 271 WA!)) Вангую, что так и есть.

Добавлено через 1 час 25 минут

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Дык я и говорю что такого питания там не может быть.

100V- 91 V , 271 WA!)) может...

mAxSpace · 27.02.2020, 10:05

Цитата:

Сообщение от Славик888

Рекомендуется ставить кондёры по напруге близкие к номиналу...Иначе в обоих случаях (превышение или недонапряжение) увеличивается вероятность пробоя...Думаю Вам это должно быть известно.

Такая чушь мне неизвестна. По всем правилам конденсаторы должны по напряжению больше быть, и если они будут в 2 или более раз больше, то они не пробьются. А вот если меньше или близко к номиналу то уже известная многим картинка получается.

итак далее...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Славик888

100V- 91 V , 271 WA!)) может...

100 вольт может быть и 10VA, а может быть 10000VA.
Так что ваша связь мощности и напряжения без указания тока просто ПУК.

Edik1979 · 27.02.2020, 10:21

[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]/PHP]

Добавлено через 1 минуту
[SPOILER[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]/SPOILER]

Добавлено через 3 минуты
Всё диоды поменяны на Фотки, и кондеры были-4700, стали 10000 мкФ! Разница ощутимая по звуку,хоть и аппарат копеечный!( Genius 5.1)

Добавлено через 3 минуты
...Шотки...

Славик888 · 27.02.2020, 10:44

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Такая чушь мне неизвестна. По всем правилам конденсаторы должны по напряжению больше быть, и если они будут в 2 или более раз больше, то они не пробьются. А вот если меньше или близко к номиналу то уже известная многим картинка получается.

Это не чушь , это физико-химические процессы...
Ваши картинки это скорее всего перегрев, обусловленный близостью к греющимся элементам и радиаторам, либо работой в импульсных цепях.

Приведите пример схемы БП с запасом по напряжению электролитов в 2!!! раза.

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

100 вольт может быть и 10VA, а может быть 10000VA.
Так что ваша связь мощности и напряжения без указания тока просто ПУК.

При чём тут мощность???...Я имел ввиду Ваше возражение по напряжению вторичных обмоток...

100V- 91 V , 271 WA

91 вольт это как раз 2 по 45,5 вольт

seregan1 · 27.02.2020, 10:46

[QUOTE=Славик888
З.Ы. По электролитам обоснуйте пожалуйста...Рекомендуется ставить кондёры по напруге близкие к номиналу...Иначе в обоих случаях (превышение или недонапряжение) увеличивается вероятность пробоя...Думаю Вам это должно быть известно[/QUOTE]
Действительно чушь. Если БП выдаёт 80 вольт, ставят ёмкости на 160 вольт, при Uвых 100 вольт - тоже 160. В первичке ИБП с сетью 220 вольт электролиты используют на Uраб 400 вольт.
Вы, конечно, можете себе ставить ёмкости без "недонапряжения" (новый термин в выборе рабочего напряжения конденсаторов). Только другим такого не советуйте. Особенно тем, кто в теме.

Славик888 · 27.02.2020, 10:51

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

... связь мощности и напряжения без указания тока просто ПУК.

100V- 91 V , 271 WA ...Вам не достаточно данных для расчёта токов???

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от seregan1

Действительно чушь. Если БП выдаёт 80 вольт, ставят ёмкости на 160 вольт, при Uвых 100 вольт - тоже 160.

Подтвердите схемой и я признаю, что заблуждался

Цитата:

Сообщение от seregan1

В первичке ИБП с сетью 220 вольт электролиты используют на Uраб 400 вольт.

Это вааще из другой оперы

, там после моста 330 вольт + скачки сети...Да и назначение у кондюков несколько иное...

mAxSpace · 27.02.2020, 10:58

Цитата:

Сообщение от Славик888

100V- 91 V , 271 WA ...Вам не достаточно данных для расчёта токов???

Расчитать ток можно. и что с того ? примерно 3 ампера
Так же можно сказать что напряжение на вторичке 2х35 вольт и при габаритной мощности 271 ватт номинальный ток будет 3,87 ампера
Ваши дальнейшие действия ?

seregan1 · 27.02.2020, 10:58

Славик888,
Вот честно, вам иногда лучше ничего не писать - не будете глупо выглядеть.

Славик888 · 27.02.2020, 11:06

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Расчитать ток можно. и что с того ? примерно 3 ампера
Так же можно сказать что напряжение на вторичке 2х35 вольт и при габаритной мощности 271 ватт номинальный ток будет 3,87 ампера
Ваши дальнейшие действия ?

Вы слепо-глухо-немой???

указано напряжение вторички 91 вольт!!!

seregan1 · 27.02.2020, 11:08

Славик888,
Я ещё в школе радиоэлектроники увлёкся, собрано множество конструкций с тех пор. И работа с электроникой связана. Схем хотите? Поищите самостоятельно в литературе, журналах "Радио", да хотя бы в интернете. Поработайте самостоятельно головой. Почитайте. Это полезно иногда делать самому, а не просить других в духе героя из фильма "Красная жара": "Какие ваЩи доказатЭлства???"

Славик888 · 27.02.2020, 11:08

Цитата:

Сообщение от seregan1

Славик888,...не будете глупо выглядеть.

Обоснуйте , в противном случае это бла-бла-бла...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от seregan1

Славик888,
Я ещё в школе радиоэлектроники увлёкся, собрано множество конструкций с тех пор. И работа с электроникой связана. Схем хотите? Поищите самостоятельно в литературе, журналах "Радио", да хотя бы в интернете. Поработайте самостоятельно головой. Почитайте. Это полезно иногда делать самому, а не просить других в духе героя из фильма "Красная жара": "Какие ваЩи доказатЭлства???"

Я вам дал 2 схемы БП серийных УМЗЧ , дайте свои варианты.

seregan1 · 27.02.2020, 11:14

Славик888,
Бла-бла-бла пока только от вас исходит. Доказывать что-либо я вам не обязан. Поищите самостоятельно, знания и опыт просто так не приходят. Так скорее запомните. Направление поиска я указал.
Удочку вам дали, рыбки сами наловите.

mAxSpace · 27.02.2020, 11:24

Цитата:

Сообщение от Славик888

Приведите пример схемы БП с запасом по напряжению электролитов в 2!!! раза.

Ну в два раза это редко встретишь, но запас 20...50% это норма.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Славик888

указано напряжение вторички 91 вольт!!!

где указано ?

seregan1 · 27.02.2020, 11:33

mAxSpace,
За схему спасибо. Славику888 (Сергею, как тут говорили) просто внимания хочется и доказать, что он тоже не шиком брит...

mAxSpace · 27.02.2020, 11:40

Цитата:

Сообщение от Славик888

Это не чушь , это физико-химические процессы...
Ваши картинки это скорее всего перегрев, обусловленный близостью к греющимся элементам и радиаторам, либо работой в импульсных цепях.

И какая же физико химическая трабла произойдёт если при напряжении питания 30 вольт поставить конденсатор на 80 вольт, допустим ?
И так же конденсаторы пучатся ещё от того что напруга 30 вольт, а конденсатор на 25, к примеру.

Добавлено через 2 минуты
Меньше точно нельзя, а больше - уже дороже, поэтому запас делают 20...50% обычно, зависит от ряда конденсаторов по напряжению.

seregan1 · 27.02.2020, 11:43

Славик888,
Кстати, конденсаторы в первичной цепи ИБП выполняют ту же функцию, что и во вторичных цепях - сглаживание пульсаций питающего напряжения после выпрямителя. Только в частоты выпрямленного напряжения в этих цепях ИБП отличаются в тысячи раз.

Славик888 · 27.02.2020, 11:44

Цитата:

Сообщение от seregan1

Направление поиска я указал.
Удочку вам дали, рыбки сами наловите.

Слив засчитан.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от seregan1

Славик888,
Кстати, конденсаторы в первичной цепи ИБП выполняют ту же функцию, что и во вторичных цепях - сглаживание пульсаций питающего напряжения после выпрямителя. Только в частоты выпрямленного напряжения в этих цепях ИБП отличаются в тысячи раз.

Уверены???

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

И какая же физико химическая трабла произойдёт если при напряжении питания 30 вольт поставить конденсатор на 80 вольт, допустим ?
И так же конденсаторы пучатся ещё от того что напруга 30 вольт, а конденсатор на 25, к примеру.

Учитывая, что Сереган постоянно пытается дать в руки удочку даю Вам наводку...

Вы прекрасно знаете, что такое формовка кондюка и для чего она необходима...
Так вот обратный процесс происходит при недонапряжённой работе конденсатора

С перенапряжением тоже думаю всё понятно , банальный нагрев от превышения расчётных токов рипплов...

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

где указано ?

В маркировке...

seregan1 · 27.02.2020, 12:04

Цитата:

Сообщение от Славик888

Слив засчитан.

Добавлено через 2 минуты

Уверены???

Слив, не слив, засчитан или нет... Мне глубоко фиолетово. Хотите выяснять - ищите схемы, читайте литературу. Я для себя, как, впрочем и многие другие специалисты, это давно выяснил.

Частота преобразования современного ИБП усилителя около 300 кГц. В сети 50 гц, после выпрямления 100 Гц и 600000 Гц соответственно. 600000:100=6000 раз. Так, для ликбеза.

Славик888 · 27.02.2020, 12:07

Цитата:

Сообщение от seregan1

Частота преобразования современного ИБП усилителя около 300 кГц. В сети 50 гц, после выпрямления 100 Гц и 600000 Гц соответственно. 600000:100=6000 раз. Так, для ликбеза.

Вы писали о первичных цепях , там пульсации 100 Гц

Ликбез читайте прыщавым юношам...Называя меня глупо выглядящим , почитайте сначала внимательно свои инсинуации...

Edik1979 · 27.02.2020, 12:16

"В споре рождается истина!")))))

27.02.2020, 10:21	#43
Edik1979 Местный Регистрация: 24.02.2020 Сообщений: 119 Поблагодарили: 3 Вес репутации: 5 Репутация: 10	[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]/PHP] *Добавлено через 1 минуту* [SPOILER[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]/SPOILER] *Добавлено через 3 минуты* Всё диоды поменяны на Фотки, и кондеры были-4700, стали 10000 мкФ! Разница ощутимая по звуку,хоть и аппарат копеечный!( Genius 5.1) *Добавлено через 3 минуты* ...Шотки... Последний раз редактировалось Edik1979; 27.02.2020 в 10:25 Причина: Добавлено сообщение

27.02.2020, 10:46	#45
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,498 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	[QUOTE=Славик888 З.Ы. По электролитам обоснуйте пожалуйста...Рекомендуется ставить кондёры по напруге близкие к номиналу...Иначе в обоих случаях (превышение или недонапряжение) увеличивается вероятность пробоя...Думаю Вам это должно быть известно[/QUOTE] Действительно чушь. Если БП выдаёт 80 вольт, ставят ёмкости на 160 вольт, при Uвых 100 вольт - тоже 160. В первичке ИБП с сетью 220 вольт электролиты используют на Uраб 400 вольт. Вы, конечно, можете себе ставить ёмкости без "недонапряжения" (новый термин в выборе рабочего напряжения конденсаторов). Только другим такого не советуйте. Особенно тем, кто в теме. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 27.02.2020 в 11:00 Причина: Добавлено сообщение

27.02.2020, 10:58	#48
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,498 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Вот честно, вам иногда лучше ничего не писать - не будете глупо выглядеть. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.02.2020, 11:08	#50
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,498 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Я ещё в школе радиоэлектроники увлёкся, собрано множество конструкций с тех пор. И работа с электроникой связана. Схем хотите? Поищите самостоятельно в литературе, журналах "Радио", да хотя бы в интернете. Поработайте самостоятельно головой. Почитайте. Это полезно иногда делать самому, а не просить других в духе героя из фильма "Красная жара": "Какие ваЩи доказатЭлства???" __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.02.2020, 11:14	#52
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,498 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Бла-бла-бла пока только от вас исходит. Доказывать что-либо я вам не обязан. Поищите самостоятельно, знания и опыт просто так не приходят. Так скорее запомните. Направление поиска я указал. Удочку вам дали, рыбки сами наловите. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.02.2020, 11:33	#54
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,498 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	mAxSpace, За схему спасибо. Славику888 (Сергею, как тут говорили) просто внимания хочется и доказать, что он тоже не шиком брит... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.02.2020, 11:43	#56
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,498 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Славик888, Кстати, конденсаторы в первичной цепи ИБП выполняют ту же функцию, что и во вторичных цепях - сглаживание пульсаций питающего напряжения после выпрямителя. Только в частоты выпрямленного напряжения в этих цепях ИБП отличаются в тысячи раз. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.02.2020, 12:16	#60
Edik1979 Местный Регистрация: 24.02.2020 Сообщений: 119 Поблагодарили: 3 Вес репутации: 5 Репутация: 10	"В споре рождается истина!")))))

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация