Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Освещение и спецэффекты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2011, 22:29   #1
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию Светодиоды (LED) большой мощности

Хочу перевести рампу на светодиоды (запарился менять лампы).Вопрос!
Какие Светодиоды большой мощности посоветуете? Нужны ли дополнительные линзы? (Ибо с отражателями все ясно). Желательно марки светодиодов, ссылки на сайты, чтоб посмотреть, сайты где купить. Так как я ноль по Кельвину. Спасибо за ранее. Думаю, что и другим будет интересно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.12.2011, 06:26   #2
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 14
Репутация: 15
По умолчанию

Заменить лампу на светодио можно но себе дороже будет, проще купить готовые. Мощный диод греится, нужен теплоотвод, управление яркости не по вольтажу, а по герцам, и т. д.
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 06:56   #3
Администратор
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,441
Поблагодарили: 4,457
Вес репутации: 39
Репутация: 2083
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Хочу перевести рампу
Можете показать фото этого устройства?
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 18:54   #4
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Вполне реально такое проделать. Я пробовал сделать прожектор на 3-ваттных светодиодах, используя контроллер от маломощного ПАР36 на 10-миллиметровых светодиодах. На алюминиевый уголок закреплял светодиоды с линзами, уголки располагал в виде решетки, а сзади прикрутил 12-сантиметровый вентилятор от компьютера.

Добавлено через 21 час 56 минут
Практически закончил следующую конструкцию самодельного прожектора на светодиодах: 4 ряда светодиодов, по 5 штук в ряду одноцветных красных и зеленых 3-ваттных, и синих и белых 5-ваттные.
Для управления использовал готовый DMX декодер 4-канальный, питание - переделанный, на 24 вольта, БП от компа. два таких прожектора потребляют от БП ток почти 7 Ампер при 24 Вольтах.


Добавлено через 22 часа 6 минут

Включено на всю яркость:
,

и на минимальной яркости, со вспышкой, чтобы видно было конструкцию:

,

вид сверху на всю систему:



Добавлено через 22 часа 57 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось vikspirin; 04.02.2012 в 17:51 Причина: Добавлено сообщение
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 21 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (04.02.2012), andrey_t (14.10.2012), Asatori (04.01.2015), dimon5000 (15.01.2016), DJ. Алексей (10.03.2012), dubstep (05.02.2012), IKAR75 (10.02.2012), LR Fader (18.10.2016), Pivanist (04.02.2012), repin-a (19.02.2012), Serpet (05.01.2015), Strelez (04.02.2012), ufimez (30.08.2012), usatysergey (28.02.2012), Vladimeer (12.02.2012), yurgen1965 (06.02.2012), Александр Литовских (19.03.2012), Александр Р. (04.02.2012), Владимир Марченко (04.02.2012), Древнейший (29.01.2014), Саша23rus (19.02.2012)
Старый 04.02.2012, 18:08   #5
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию



Добавлено через 4 минуты

Последний раз редактировалось vikspirin; 04.02.2012 в 18:12 Причина: Добавлено сообщение
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (04.02.2012), DJ. Алексей (10.03.2012), IKAR75 (10.02.2012), LR Fader (18.10.2016), repin-a (19.02.2012), Strelez (04.02.2012), Vladimeer (12.02.2012), yurgen1965 (06.02.2012), Александр Литовских (19.03.2012), Владимир Марченко (05.02.2012), Древнейший (18.02.2012), Шарль (28.01.2014)
Старый 04.02.2012, 18:43   #6
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Очень интересно Вы продолжайте....
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 18:54   #7
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Да вроде уже всё сказал... изготавливал свои самоделки гораздо дольше, чем рассказал и показал...

Добавлено через 3 минуты
Приобретал светодиоды, линзы к ним и контроллер для управления через интернет магазин транcисторточкару.

Последний раз редактировалось vikspirin; 04.02.2012 в 18:58 Причина: Добавлено сообщение
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 19:20   #8
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

а нет ли смысла разместить диоды на панели вперемешку? или конструктивно это сложно?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 19:24   #9
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Стабилизацию тока светодиодов делал на LM317T, по типовой схеме. Закрепил микросхемы через слюдяные прокладки прямо на алюминиевые уголки, на которые закреплены и светодиоды, по одной на канал. Отсюда же черед диоды, сглаживающий конденсатор, и стабилизатор 7812 запитал вентилятор: при появлении питания на любом канале включается вентилятор для охлаждения.

Всего для изготовления четырёх прожекторов у меня ушло:
80 светодиодов (по 20 светодиодов каждого цвета);
80 линз для светодиода с углом рассеяния 30гр.;
16 шт.- LM317Т,
4 шт.- 7812;
4шт. конденсатора 100mF35V;
16шт. маломощных диодов;
резистор на 1,1 Ома - 8шт.,
на 2,2Ома - 8шт.;
4шт.- 120мм вентилятора;
уголок алюминиевый 40х20 - 4шт по 1м,
25х25 - 4шт. по 1м.
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (04.02.2012), andreypluss (01.12.2012), IKAR75 (18.02.2012), LR Fader (18.10.2016), Strelez (04.02.2012), usatysergey (28.02.2012), Vladimeer (12.02.2012), Александр Литовских (19.03.2012), Владимир Марченко (05.02.2012)
Старый 04.02.2012, 19:30   #10
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreypluss Посмотреть сообщение
Заменить лампу на светодио можно но себе дороже будет, проще купить готовые. Мощный диод греится, нужен теплоотвод, управление яркости не по вольтажу, а по герцам, и т. д.
Вы наверно имели в виду ток
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 19:33   #11
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

С расположением вперемежку, с соединениями больше возни... я предыдущие конструкции делал на трёхцветных 3-ваттных светодиодах, там все светодиоды одинаковым цветом светили, замучился впаивать к каждому светодиоду по 6 проводников. Потому я в этой своей самоделке расположил именно так, при работе добавляется некоторая живость в перемигивании рядов. Ещё у меня было сделано 5 штук прожекторов на 10-мм светодиодах, по 144 штуки, в корпусах от галогенных 500-ваттных прожекторов, часть из них были вперемежку, а часть - порядно расположены цвета. Мне больше понравилось рядное расположение, и с коммутацией проще гораздо.

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Хочу перевести рампу на светодиоды (запарился менять лампы).
По-моему из четырёх таких прожекторов и переделанных компутерных блоков питания вполне можно соорудить начинку для Вашей рампы, общая мощность светодиодов составляет почти 340 Ватт. Вообще-то задумывалось на 360 Ватт, но красные светодиоды, которые тоже 5-Ваттные, при включении на номинальный ток давали настолько яркое свечение, что глазам было невыносимо терпеть, и при полной мощности всех цветов преобладал красный, потому я их включил в режим половинного тока, как для 3-Ваттного диода.

Добавлено через 22 часа 35 минут
Вот откопал свои первые самоделки на 10мм диодах, описание было раньше, добавлю только, что этот мой первый опыт получился довольно трудоёмким из-за количества соединяемых единиц. А результат вышел неадекватен потраченному времени и силам. Да, и с количеством в одном прожекторе немного ошибся, не по 144, а 132 штуки - просто давно это было, и казалось, что они никогда не кончатся (покупал по упаковке каждого цвета - по 250штук).
Правда это сообщение получается не совсем по теме, но это ступень к прожекторам на мощных светодиодах, так что прошу меня "понять и простить". Может быть, этот мой опыт заставит будущих самостроителей LED-прожекторов сразу делать на 1-3-5-ваттных светодиодах, и не повторять моих "ошибок".

Последний раз редактировалось vikspirin; 05.02.2012 в 18:09 Причина: Добавлено сообщение
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (11.02.2012), dimon5000 (15.01.2016), DJ. Алексей (10.03.2012), IKAR75 (18.02.2012), LR Fader (18.10.2016), Pivanist (10.02.2012), Serpet (05.01.2015), Strelez (05.02.2012), usatysergey (28.02.2012), Willy (04.01.2015), Александр Литовских (19.03.2012), Владимир Марченко (11.02.2012), Саша23rus (19.02.2012)
Старый 05.02.2012, 18:17   #12
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

далее идут образцы света от четырёх прожекторов, поэтому четыре ярких пятна:

цветосмешение не на высоте потому что, по неопытности, выбрал светодиоды со слишком малым углом рассеивания. для мощных уже брал с углом 30 градусов, и смешивание меня очень порадовало.
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (11.02.2012), IKAR75 (18.02.2012), Strelez (05.02.2012), Vladimeer (12.02.2012), Александр Литовских (19.03.2012), Владимир Марченко (06.02.2012)
Старый 10.02.2012, 20:24   #13
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

А вот еще одна подобная конструкция, на 3-ваттных RGB светодиодах:
, пример работы на видео: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], при изготовлении этого прожектора требуется больше терпения для монтажа соединений, так как имеется по 6 выводов на каждом светодиоде, а их 18 штук...
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (11.02.2012), dimon5000 (15.01.2016), DJ. Алексей (10.03.2012), IKAR75 (18.02.2012), Serpet (05.01.2015), Strelez (10.02.2012), Vladimeer (12.02.2012), Willy (04.01.2015), Александр Литовских (19.03.2012), Древнейший (18.02.2012), Саша23rus (19.02.2012), Шарль (28.01.2014)
Старый 10.02.2012, 22:47   #14
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

А теперь откройте самую страшную тайну - какова цена вопроса?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 05:06   #15
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Это не тайна, это моей болезни диагноз... Ну нравятся мне всякие светящиеся и перемигивающиеся штучки, а с появлением светодиодов всё стало гораздо интересней, чем с крашеными цапонлаком лампами, или с листовыми фотопленками 13х18см, окрашенными чернилами для фломастеров.
ARPL-Star 3W RGB/6-pin (140°,RGBF71E) 112,00р. * 18шт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Линза 30° LHH2030C-YXW 14,93р. * 18шт.
Декодер DMX216 (12/24V,108/216W) 813,96р.
вентилятор на 80мм. 80р. 2шт.
уголок алиминиевый 40х20 и 25х25 по 1м в сумме около 200р.
краска черная матовая 1 баллончик 100р.
Несколько резисторов, 3 диода, конденсатор 470мкФ*16В, теплопроводная паста, заклепки и шурупчики d2,5х10 для линз - мелочь.

2016+268,74+813,96+160+200+100=3558,70р. за прожектор мощностью 54 Ватта с DMX-управлением и питанием 12В, можно питать от компьютерного БП два-три таких прожектора.

Последний раз редактировалось vikspirin; 11.02.2012 в 05:16
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (11.02.2012), DJ. Алексей (09.12.2012), IKAR75 (18.02.2012), LR Fader (18.10.2016), Pivanist (11.02.2012), Strelez (11.02.2012), Willy (04.01.2015), Александр Литовских (19.03.2012), Владимир Марченко (11.02.2012), Древнейший (18.02.2012), Саша23rus (19.02.2012), Шарль (28.01.2014)
Старый 11.02.2012, 05:38   #16
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Большое Спасибо за информацию и Вашу работу .Вопрос а в чём заключается переделка комп.бп ? Я понял что для получения 24 вольта (отключением среднего провода вых обмотки 12 в) ?
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 06:13   #17
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 33
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 0
Репутация: 12
По умолчанию

ARPL-Star-5W RED (EK3R5) 91,26р. * 5шт.
ARPL-Star-5W BLUE (140°, EBJ85E) 112,00р. * 5шт.
ARPL-Star-5W WHITE 6000K 149,33р. * 5шт.
ARPL-Star-5W GREEN (140°, EGNH5E) 112,00р. * 5шт.
Линза 30° LHH2030C-YXW 14,93р. * 20шт.
Декодер LN-DMXT-4CH (12/24V,192/348W) 1 284,25р.
LM317T [142ЕН12А] 1.5A 1.2V-37V 27,90р. * 4шт.
вентилятор на 120мм. 110р.
уголок алиминиевый 40х20 и 25х25 по 1м в сумме около 200р.
краска черная матовая 1 баллончик 100р.
Несколько резисторов, 4 диода, конденсатор 100мкФ*35В, теплопроводная паста, заклепки и шурупчики d2,5х10 для линз - мелочь.

456,30+560+746,65+560+98,6+1284,25+111,60+110+200+ 100=4227,40р.
Такова сумма за прожектор с 4-канальным DMX-управлением, питание 24В, мощностью 100Вт на одноцветных светодиодах. К одному декодеру можно подключить два таких прожектора, таким образом, за систему с общей мощностью 200 Ватт сумма 7070,55р., плюс 790р на компьютерный БП, с переделкой его на 24В.

Согласитесь, что за 8000р. светодиодный прожектор с 4-канальным DMX-управлением мощностью 200 Ватт вряд ли можно где-то приобрести.

Добавлено через 21 минуту
Переделка касается умощнения цепи -12В путём установки на дополнительный теплоотвод через слюдяные прокладки мощных диодов. В цепи +5В на кольцевой дроссель идут две параллельные обмотки, одну из них мы пустим вместо тоненькой обмотки на цепь -12В, и, как Вы правильно заметили, с изоляцией от корпуса общего провода.


Питание на прожекторы берём с +12В и с -12В, а для изоляции общего провода БП на винты крепления платы надеваем 3мм ПХВ трубочки, и под места контакта платы с корпусом подкладываем слюдяные прокладочки.

Добавлено через 1 час 8 минут
Если не заморачиваться с переделкой БП, можно питать от 12В., а светодиоды соединять группами последовательно по 3 штуки, ограничивая ток на уровне номинального. Просто при использовании 5-Ваттных светодиодов проще было ток группы на уровне 1200мА стабилизировать одной микросхемой типа LM317T, и для 5 диодов питание решено было применять 24В. Для неё максимальный ток 1,5А, и при питании 12В нужно было группы делить на две цепи, и удваивать количество микросхем. Хотя возня с переделкой БП несколько геморрнее, чем закрепить ещё 3-4 корпуса микросхем на теплоотводе. Да, ещё одна причина использования 24В была, и она главная, что Декодер LN-DMXT-4CH (12/24V,192/348W) имеет на одном канале ток 4А, и для бОльшей мощности, при том же токе, было выбрано именно 24В.

Добавлено через 4 часа 28 минут
Цитата:
Сообщение от andreypluss Посмотреть сообщение
Заменить лампу на светодио можно но себе дороже будет, проще купить готовые. Мощный диод греится, нужен теплоотвод, управление яркости не по вольтажу, а по герцам, и т. д.
И теперь для сравнения несколько ссылок на готовые прожекторы с теми же возможностями:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И теперь можно понять, что 3558,70р. за прожектор на трёхцветных светодиодах, мощностью 54 Ватта с DMX-управлением, обладающий практически теми же возможностями, выходит совсем не себе дороже.

Добавлено через 4 часа 52 минуты
Да, чуть не забыл, один существенный момент, если кто-то будет делать подобную конструкцию на трёхцветных светодиодах, надо учитывать, что в одной линейке светодиоды должны быть повёрнуты друг относительно друга на 60 или 120 градусов, для лучшего смешения цвета. Это необходимо потому, что в одном корпусе находятся три отдельных кристалла разного цвета, и если расположить все одинаково, будут три смещенных цветных пятна, замысловато перекрывающихся. и теряется вся изюминка трёхцветных светиков. Я на эти грабли наступил при сборке самого первого своего прожектора. При пайке избегайте перегрева контактных площадок, у меня в двух экземплярах анод красного канала соединился с подложкой, пришлось заменить, чтобы не изобретать изолирующую прокладку под звёздочку. Для одноцветных всё проще, гораздо легче монтируется и соединяется.

Последний раз редактировалось dubstep; 11.02.2012 в 11:18 Причина: Исправления по просьбе автора
vikspirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили vikspirin за это сообщение:
Alex.Co (12.02.2012), dimon5000 (15.01.2016), dubstep (11.02.2012), Las9w (11.02.2012), Pavel Makhmutov (22.10.2012), skypeople (19.02.2012), Strelez (11.02.2012), Александр Литовских (14.02.2012), Владимир Марченко (11.02.2012), Николай (12.02.2012)
Старый 12.02.2012, 18:38   #18
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Вы просто молодец!!! В этом деле много нюансов например Lm в качестве генератора тока (стабилизатора)?? Но Ваши Работы меня впечатляют.Но просто заливка это Театр и фон. А динамикой не занимались??
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
vikspirin (12.02.2012)
Старый 12.02.2012, 20:39   #19
Администратор
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,441
Поблагодарили: 4,457
Вес репутации: 39
Репутация: 2083
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreypluss
управление яркости не по вольтажу, а по герцам, и т. д.
Цитата:
Сообщение от Alex.Co
Вы наверно имели в виду ток
Скорее частоту.

Яркостью светодиодов, конечно, можно управлять и изменением тока, например, при помощи LM317. Но правильнее и популярнее при помощи ШИМ, т. е. частотой и длиной импульсов. Скорее всего, andreypluss это и имел в виду.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Николай:
andreypluss (23.02.2012)
Старый 12.02.2012, 20:47   #20
Администратор
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,441
Поблагодарили: 4,457
Вес репутации: 39
Репутация: 2083
По умолчанию

vikspirin,
Похвально. И что фотки выложили - хорошо.

Одно не пойму, если вы питаете светодиоды стабилизированным током, как управляете их яркостью?
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Николай:
vikspirin (12.02.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.