LAB GRUPPEN FP+

[IB]

Добрый день!
Нужен ваш совет...
Хочу закончить свою систему но некак не могу решится какие усилители ставить:

Вариант 1:
- LakeLm26 - звуковой процессор
- Lab Gruppen FP+4000 - на верха
- Lab Gruppen FP+7000 - на середину
- Lab Gruppen FP+9000 - на низ
- Lab Gruppen FP+10000Q - для мониторов

Вариант 2:
- LakeLm26 - звуковой процессор
- Lab Gruppen FP+7000 - на верха
- Lab Gruppen FP+9000 - на середину
- Lab Gruppen FP+13000 - на низ
- Lab Gruppen FP+10000Q - для мониторов

Вариант 3:
- LakeLm26 - звуковой процессор
- Lab Gruppen FP+10000Q- на верха и середину
- Lab Gruppen FP+10000Q - 2ch на низ и 2ch остаются для мониторов
- Lab Gruppen FP+10000Q - 4ch для мониторов


Посоветуйте ПЛЗ как будет лучше с точки зрение ЗВУКА!!!
Не рентабильности или возможности, а именно ЗВУКА!!!

АКУСТИКА:
- 4 TOP DYNACORD VL212
- 6 BASS DYNACORD VL18
- 8 MON DYNACORD VL112

[trident]

Вы боретесь за звук и ставите четыре 212 сателлита??? Ну-ну... И что, все четыре на FOH?

[IB]

причем тут ПУЛЬТ??? АНАЛОВЫЙ -
Вопрос в выборе усилителей!
И что што ставлю 4 сателита? - в любом зале хватает...

[trident]

Все ясно, вопросов больше не имею.

[IB]

я просил совета а не критики!
да, я согласен что DYNACORD ето не L-Acoustic, Martin Audio или D&B AUDIOTECHNIK, но......... сериа VARRY LINE звучит довольно хорошо!!!

[soundrental]

Сообщение от IB

я просил совета а не критики!
да, я согласен что DYNACORD ето не L-Acoustic, Martin Audio или D&B AUDIOTECHNIK, но......... сериа VARRY LINE звучит довольно хорошо!!!

все правильно trident Вам ответил
у них дудки 90 градусов по горизонтали
без интерференции работать не позволит физика
а система, работающая с интерференцией, которую не просчитал и не заложил конструктивно в пресет производитель (как в случае с лм) не оставляет шанса на адекватный звук и комфортную рулежку

конкретно по теме усилков-если бюджет позволяет, то 3 штуки 10000
удобнее, когда одинаковые уси в рэке

и еще момент-если у Вас бюджет не критичен, то избавьтесь от этого динакорда, и возьмите что то более райдерное, и пригодное для работы в таких конфигурациях
если на вторичке-посмотрите на АРКСы от эльки и их же сабы
по цене схоже с Вашим динакордом, но в отличии от динакорда элька согласовывается со звукорежами на раз...динакорд-очень редко и с трудом

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

все правильно trident Вам ответил
у них дудки 90 градусов по горизонтали
без интерференции работать не позволит физика...

А если расключить поканально слева Л+П и справа Л+П ???...рядом стоящие топы перестанут быть когерентными источниками...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

А если расключить поканально слева Л+П и справа Л+П ???...рядом стоящие топы перестанут быть когерентными источниками...

и смысл?
вкинуть кучу денег, и получить тетрис?
а потом долго доказывать звукорежам артистов, что так и должно быть))
все таки логичнее покупать ящики, которые умеют работать более 1 на сторону в кластере, тем более что вл-серия от динакорда стоит не дешевле многих более райдерных и правильно сконструированных топов

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Тонус

Правильнее будет 4 шт 10000Q, и нагрузку распределять равномерно по усилителям, то есть на каждый усилитель раскидать по каналам: сабы/СЧ/ВЧ/мониторы. Ну и процессинга для мониторов не вижу.

человек по видимости мониторы юзает в фуллрэнж, и планирует корректировать их эквализацией либо пульта, если цифра, либо рэка с аналоговыми эквалайзерами, если аналог
по уму да, процессинг и биамп для мониторов было бы хорошо, но смущает вложение денег в абсолютно нерайдерный аппарат, который вряд ли отобьет себя
как бы они не звучали-есть то, что согласовывается в райдерах, и за что платят деньги, и то, что можно с трудом притянуть за уши, бюджет естественно будет намного меньше
в упор не понимаю необходимости покупки динакорда, и пакования его недешевым усилением
конский ценник, и при этом куча геморроя при согласовании со звукорежами
плюс топы по 2 и более на сторону нельзя...

[trident]

А я вас не критикую, это дохлый номер. Прокатчик, который считает, что FOH - это пульт, и ставит фронтом в зал четыре сателлита, не предназначенных для работы в горизонтальном стэке просто некомпетентен.

[IB]

ок, а по поводу усилителей что вы можете посоветовать?

[Тонус]

Правильнее будет 4 шт 10000Q, и нагрузку распределять равномерно по усилителям, то есть на каждый усилитель раскидать по каналам: сабы/СЧ/ВЧ/мониторы. Ну и процессинга для мониторов не вижу.

[trident]

Уверен он, ага. А я знаю, что криворожский никогда в жизни с этим просто не работал и является банальным треплом. И все его практические умения заканчиваются на включении во дворе лабушной акустики.
У него даже мысли не возникло о том, что я не просто так спрашивал о том, все ли четыре cтаеллита ставит топикстартёр на FOH и что вторую пару можно использовать скажем на прострелах или на сайдфиллах.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Уверен он, ага. А я знаю, что криворожский никогда в жизни с этим просто не работал и является банальным треплом. И все его практические умения заканчиваются на включении во дворе лабушной акустики.
У него даже мысли не возникло о том, что я не просто так спрашивал о том, все ли четыре cтаеллита ставит топикстартёр на FOH и что вторую пару можно использовать скажем на прострелах или на сайдфиллах.

Вот так?

Сообщение от trident

Меня обычно при использовании прострелов просят направить в них то же, что и в порталы, чтобы музыканты на сцене "в звуке купались". Соответственно направляю в них сигнал с TAPE OUT.

Во первых оскорблять меня не нужно...ибо это нарушение правил форума...во вторых способ указанный мною рабочий и позволяет добиться увеличения SPL и избежания интерференционной картины на топах...пользуйтесь бесплатно, если сами до этого додуматься не можете

[trident]

Сообщение от s.krivorozhsky

способ указанный мною рабочий

Ну-ну... тебе же объяснили, почему эта теория, в которой ты может и силен, практиками не применяется. Но тебе же пофиг практика, у тебя есть отличная мёртвая теория.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Бывают мероприятия типа митингов, дискотек , просто "пошуметь" там этот метод работает

согласен
но боюсь, что в случае топикстартера это вполне конкретно ориентированный на прокат аппарат, а именно на залы-тысячники
а в этом формате у горы прокатчиков достаточно более райдерных систем, могущих работать по несколько ящиков в кластере
угадайте, к кому будут уходить заказы?
а работать с третьим эшелоном и всякие городские масленицы за 3 копейки-сомнительное удовольствие
именно поэтому выше и предложил распродать этот динакорд, пока его еще покупают страждущие, купить на вторичке по 3 АРКСа, и по паре сабов сб218 на сторону, и получить райдерную и конкурентоспособную систему
на АРКСах не откажутся работать и достаточно взрослые артисты, чего не скажешь о динакорде
на мадрасе соглашаются, но там ценник как крыло от боинга

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

способ указанный мною рабочий и позволяет добиться увеличения SPL и избежания интерференционной картины на топах...пользуйтесь бесплатно, если сами до этого додуматься не можете

Вы попробуйте этот способ предложить звукорежу артиста при согласовании райдера)
В 100% случаев он скажет нет,и потребует поставить соответствующий задаче аппарат
И если этого не сделать,то скорее всего работа уйдет к тем прокатчикам,которые могут
Именно поэтому для проката покупать топы,не соответствующие целевым райдерам,и пытаться их впаривать артистам-моветон
Тем более,когда эти ящики стоят соизмеримо с теми же АРКСами
Реалии проката диктуют жесткое выполнение райдера,иначе останетесь за бортом
Никого из звукорежей не волнует,какие проблемы и особенности у оборудования
Написано в райдере-будь добр поставь
Не можешь-переползай в низший эшелон,где все более компромисно
Но и денег в итоге получишь меньше

[soundaction]

Попал однажды на подобную площадку без предварительного согласования,а там 2 саба и 2 топа на сторону.Точно не помню но что то из JBL.Топы по горизонтали градусов 90,стоят "плечом к плечу"даже без малейшего разворота.На площадке жуткие "лепестки и сверло" по верху.Организаторы и местный звукач в диком недоумении почему не звучит,аппарат только достали из коробок.Спасла ситуацию установка второго топа, вверх тормашками на первый,то есть вч к вч.Местные после предложения перевернуть топы, сначала смотрели как на идиота,но когда хоть как то заиграло выдохнули,заулыбались,и сказали так и оставим.)))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundaction

Попал однажды на подобную площадку без предварительного согласования,а там 2 саба и 2 топа на сторону.Точно не помню но что то из JBL.Топы по горизонтали градусов 90,стоят "плечом к плечу"даже без малейшего разворота.На площадке жуткие "лепестки и сверло" по верху.Организаторы и местный звукач в диком недоумении почему не звучит,аппарат только достали из коробок.Спасла ситуацию установка второго топа, вверх тормашками на первый,то есть вч к вч.Местные после предложения перевернуть топы, сначала смотрели как на идиота,но когда хоть как то заиграло выдохнули,заулыбались,и сказали так и оставим.)))

Интерференция присуща не только драйверам, но и мидбасовым динамикам...поэтому решение только расключить поканально слева Л+П справа П+Л...

Перевернув топы Вы частично убрали проблему с драйверами, но усилили её с мидбасами...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Интерференция присуща не только драйверам, но и мидбасовым динамикам...поэтому решение только расключить поканально слева Л+П справа П+Л...

Перевернув топы Вы частично убрали проблему с драйверами, но усилили её с мидбасами...

ага, и это все нужно разруливать в условиях ограниченного времени, часто отсутствия нужного коммутла, каналов усиления, и т.д.
в реальности находится максимально быстро и просто реализуемый компромис, позволяющий избежать тотального ахтунга
а в случае, если нерадивый прокатчик такое допустил, и не понимает суть проблемы-в следующий раз организатор найдет альтернативу
поймите, что любые попытки притянуть за уши для выполнения работы то, что не пригодно для этой задачи-дичь, вызывающая стойкое желание более не сотрудничать с данным прокатчиком
хотя бы потому, что звукореж, и его артист хотят работать в комфортных условиях, организатор платит за это деньги
и в условиях перенасыщенности рынка найдется куча более грамотных прокатчиков, которые дружат с физикой
именно поэтому каждый из прокатчиков в этой теме пытается объяснить человеку, что не так в его сетапе, и что имеет смысл сделать, чтобы не оказаться за бортом взрослых работ, которые позволяют окупать приобретенное оборудование
работа с 3 эшелоном позволяет заработать на поддержку штанов...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ноль9

а,кстати,надо новые динамики погонять на небольшой громкости,чтобы размять их или можно сразу нагрузить по полной?

у нормальных производителей можно сразу из коробки

[ноль9]

Сообщение от soundaction

...аппарат только достали из коробок...

а,кстати,надо новые динамики погонять на небольшой громкости,чтобы размять их или можно сразу нагрузить по полной?