Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.02.2016, 19:06   #321
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Если она без сердечника значит сопротивление у нее выше и вследствии потери на ней выше !!!
И эти люди учат нас не ковырять в носу... (с)
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
AlexMad (29.02.2016), dyssey (29.02.2016), feerpraz (29.02.2016), Sasha May (29.02.2016), sensey13 (29.02.2016), seregan1 (01.03.2016), smereka (29.02.2016)
Дополнительная информация
Старый 29.02.2016, 19:22   #322
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
И эти люди учат нас не ковырять в носу... (с)
Зачем мне когото учить
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 20:07   #323
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ярослав Авега, ну раз учить незачем, не вредно и самому поучиться. Итак, дано: две одинаковые катушки диаметром 20 мм, навитые из медного провода диаметром 1мм, 20 витков. Одна с сердечником, другая без. У той, что без сердечника сопротивление 0.1 ом. Какое сопротивление будет у той, что с сердечником?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
smereka (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 20:18   #324
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ярослав Авега, ну раз учить незачем, не вредно и самому поучиться. Итак. дано: две одинаковые катушки диаметром 20 мм, навитые из медного провода диаметром 1мм, 20 витков. Одна с сердечником, другая без. У той, что без сердечника сопротивление 0.1 ом. Какое сопротивление будет у той, что с сердечником?
Возьмите катушку мощностью 1000 ватт с индуктивностью 10 милигенри на воздушном сердечнике и на том же ферите, и замерьте сопротивление на обоих по постоянке. Вы хотите сказать что сопротивления по постоянке у них будут одинаковые?

Но нам нужно индуктивное сопротивление по переменке для построения фильтров и расчета его мощности, этого не нужно забывать. Все вычисления по постоянке здесь НЕ РАБОТАЮТ !!!!!!!
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 20:20   #325
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ярослав Авега, ну так и говорите про ИНДУКТИВНОСТЬ, а не про СОПРОТИВЛЕНИЕ и не морочьте голову. Это разные вещи. Всем известно как сделать сопротивление равным 0.1 ому - нужно взять провод потолще.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
AlexMad (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 20:24   #326
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ярослав Авега, ну так и говорите про ИНДУКТИВНОСТЬ, а не про СОПРОТИВЛЕНИЕ и не морочьте голову. Это разные вещи.
Я ничего никому не морочу, я написал - И как может быть катушка без сердечника которая имеет сопротивление 0,1 Ом? Если она без сердечника значит сопротивление у нее выше и вследствии потери на ней выше !!!
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 20:26   #327
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ярослав Авега, потолще провод брать.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Sasha May (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 20:27   #328
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Я ничего никому не морочу, я написал - И как может быть катушка без сердечника которая имеет сопротивление 0,1 Ом? Если она без сердечника значит сопротивление у нее выше и вследствии потери на ней выше !!!
Стесняюсь спросить Вы правда не понимаете, или прикалываетесь???...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
seregan1 (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 20:28   #329
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ярослав Авега, потолще провод брать.
Чем толще провод тем больше витков

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить Вы правда не понимаете, или прикалываетесь???...)))
Покажите мне такие катушки, которые как написал Мей - Катушки в MIDLINE имеют сопротивление 0.1 ом и при "2500 ватах"
будут на воздушном сердечнике иметь мощность 2500 ватт и иметь при этом 0,1 ом по постоянке.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 20:30   #330
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Тлетворное влияние Андрея???Или всё-таки канабиоиды...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
dyssey (29.02.2016), Sasha May (01.03.2016), smereka (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 20:44   #331
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Тлетворное влияние Андрея???Или всё-таки канабиоиды...)))
А не лучше просто показать такую катушку? Я просто видел такие катушки и знаю что они из себя представляют
Все фантазии господина Мея можно легко опровергнуть, только одна такая катушка будет весить под 1,5 -2 кг а Мей заявляет что весь фильтр у него весит 1 кг, не сходится ))
Я даже больше чем на 100% уверен что он не сможет даже посчитать мощность своей катушки ))

Последний раз редактировалось Ярослав Авега; 29.02.2016 в 20:59
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 21:01   #332
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию



увеличенное фото [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фильтр в REC CS215 Мощность AC 1300 вт / 4 ома. Катушки без сердечников. Вес фильтра в сборе порядка 1.3-1,5 кг
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 29.02.2016 в 21:14
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 21:13   #333
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
увеличенное фото [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фильтр в REC CS215 Мощность FC 1300 вт
Да уж....
Я чуть со стула не упал когда катушки на деревяных каркасах увидел Они же от 1300 ватт полыхать огнем будут/
Кто вообще додумался мктэхи китайские ставить в фильтры про аудио колонок?
А с таким количеством резисторов о хорошей динамике звука можно сразу забыть.

Таких фильтров я еще не видел, сохраню на память.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 21:17   #334
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Они же от 1300 ватт полыхать огнем будут/
Умничать все горазды. У меня они от Атома 2 квт х4 ома работают как миленькие, с полной нагрузкой и лимитированием под клип. А чего стоит ваше умничание в очередной раз вы только что всем опять показали. Опять врём? Опять в бан захотелось?

А додумались, судя по всему инженеры REC. Я бы тоже предпочёл более современное решение, но какое есть.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
AlexMad (29.02.2016), seregan1 (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 21:20   #335
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Да уж....
Я чуть со стула не упал когда катушки на деревяных каркасах увидел Они же от 1300 ватт полыхать огнем будут/
Кто вообще додумался мктэхи китайские ставить в фильтры про аудио колонок?
А с таким количеством резисторов о хорошей динамике звука можно сразу забыть.

Таких фильтров я еще не видел, сохраню на память.
Наверное по этому колоночки стоят всего-то пару-тройку тысяч бакинских...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 21:20   #336
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Прям "Аншаг" )))

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
а Мей заявляет что весь фильтр у него весит 1 кг, не сходится ))
Прямо сейчас допаиваю 1-ю версию фильтра..
Почитал Ваш бред и решил взвесить = 698 грамм!
Вы писали как то что у вас "своя физика", видимо потому и не сходится. )
И зачем вам что то показывать, вы же все видели и все знаете?
Но почему то в ваших катушках не позиционирует такая характеристика, как частота раздела...

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Я даже больше чем на 100% уверен что он не сможет даже посчитать мощность своей катушки ))
Правильно! Я вообще не считаю "мощность провода", поскольку провод не имеет "мощности", он имеет лишь сопротивление, а так же индуктивность и емкость, но это уже лишнее..
Я так понимаю это все "ваша физика".... из разряда "отверстия задают жесткость сетке"
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
dyssey (06.03.2016), seregan1 (01.03.2016), smereka (01.03.2016)
Старый 29.02.2016, 21:21   #337
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Я так понял, тут некоторые ваще не понимают, что такое катушка индуктивности в пассивном фильтре акустической системы. Ярослав Авега абсолютно прав. Вряд ли катушка с воздушным сердечником в фильтре нч динамика имеет сопротивление 0,1 ома. У Саши мощный вуфер, значит низкая частота раздела. Если в фильтре НЧ динамика одна катушка, значит фильтр второго порядка batterworth. При сопротивлении катушки динамика 8 ом и при частоте раздела 1200 герц катушка будет 1,5 mh и чтобы получить сопротивление 0,1 ома, нужно мотать медным проводом 3 мм!!! Вы хоть на минуточку представляете, что такое медный провод диаметром 3 мм?! А как этим проводом мотать катушку и сколько она будет весить и стоить? Пробовали мотать таким проводом? А намотать надо около 150 витков. Можно намотать ленточным проводом или посеребрённым(очень дорогие катушки), или применить сердечник в катушке, который насыщается и добавляет искажений, но в том диапазоне, в котором работает НЧ динамик, эти искажения наше ухо слабо слышит. Сердечник из феррита добавит индуктивности, сэкономит провод и уменьшит диаметр провода.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 29.02.2016 в 21:34
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Engineer70 (23.03.2016), OZet (01.03.2016), rew432 (01.03.2016), Ярослав Авега (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 21:33   #338
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

ГенаЛог, с Вашими вводными данными примерно так и есть, но в MIDLINE промах по ВСЕМ вводным и соответственно все выводы "мимо".
То что говорит Ярослав Авега не имеет отношения к MIDLINE. Возможно у него есть какой то опыт, но этого не видно и не слышно.

Скажите, как вы получили 1,5 миллигенри на 1200 герц?
Вы знаете, чем динамик отличается от резистора?
Если вы вступает в спор, значит видимо владеете вопросом.... так объясните!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 29.02.2016 в 21:44
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 21:43   #339
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Умничать все горазды. У меня они от Атома 2 квт х4 ома работают как миленькие, с полной нагрузкой и лимитированием под клип. А чего стоит ваше умничание в очередной раз вы только что всем опять показали. Опять врём? Опять в бан захотелось?

А додумались, судя по всему инженеры REC. Я бы тоже предпочёл более современное решение, но какое есть.

Александр, давайте будем реалистами.
Как катушки которые имеют нагрев до состояния самовозгорания можно делать на дереве?
Какое звучание получите на выходе при использовании мкт емкостей.
Зачем столько резисторов применено в фильтре.

Причем тут сразу вранье или в бан. я выразил свою точку зрения.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 21:43   #340
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Если намотать катушку 1,5 mh с воздушным сердечником проводом 1 мм, сопротивление будет 0,61 ома и это нормально для динамика с катушкой 8 ом, но критично для катушек 4 ома.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.