Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2016, 06:28   #561
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Абсолютно спокойно! И не нужно в ДАННОМ СЛУЧАЕ(!) иронизировать ибо она там самая простая получается...ну уШ точно сравнивать с SRX,NUQ,MARTIN F даже не корректно! Топы то выбраны были сУрьёзные( совсем др.планки)
Поставлте арты 315 с zxA5 (та даже zx5) и с той же риторикой и иронией задайте вопрос)))))))) Или QSC HPR c ZLX-
ми...
Посмотрел цены сейчас турбосаунд этот стоит не дороже зх5. И тяжелее всего на 2 кг, для кого то это важно.
То есть получается за ту же цену мы имеем акустику выше классом. И с таким же весом.
А арты с которыми Вы предлагаете их сравнить, это вообще дешевая акустика.
Если акустика делиться на классы не по цене, то как тогда?
По цене турбосаунд что был на тесте в категории тур х и НК лайнер 5 находиться, но игоает на уровне мартина который в 3 раза дороже, как эти очевидные вещи обьяснить?

П.с. Так в чем ирония если за те же деньги продукт выше классом можно купить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 06.03.2016, 07:27   #562
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Саш, а может и на VL 152 пресет откапаешь?
чёй-то не найду, как ларчик открывается
Динакорд достаточно серьезно корректируется производителем для фул ренч Коррекция в общем 12 дб !!! Вот вам и пасивный динакорд с правильным фильтром



Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Как правило на большой громкости напрягают "низкоиграющие" драйвера и особенно хорошо это слышно на рокешнике.
В MIDLINE "бумага" поет выше, чем у 15", соответственно середина мягче и слух не режет.
Послушай эльакустик с низкоиграющими драйверами, в них напряга нет.
Все зависит от реализации драйверов в АС.
Бумага поет то выше, но как правильно и качествено она поет на сабовом динамике это уже большой вопрос. Чудес не бывает.


.

Последний раз редактировалось Ярослав Авега; 06.03.2016 в 07:40 Причина: Добавлено сообщение
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ярослав Авега:
zheka73 (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 08:33   #563
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=Ярослав Авега;2826878]Динакорд достаточно серьезно корректируется производителем для фул ренч Коррекция в общем 12 дб !!! Вот вам и пасивный динакорд с правильным фильтром




Откуда этот пресет ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 08:35   #564
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Ярослав Авега,
1. Я не говорю о Эльке, поскольку её не было на сравнении и более того, у Эльки нет АС аналогичного сегмента, что бы их можно было сравнивать.
2. О каких сабовых динамиках речь? Что такое вообще сабовые динамики понимаете или не очень? )))

Сабовый динамик, это длинноходный динамик, с низкой резонансной частотой, как правило с низкой чувствительностью и чаще всего относительно тяжелой бумагой.
Низкая чувствительность, это расплата за длинноходность, а длинноходность нужна, что бы получить давление на низкой частоте и резонансная частота должна быть ниже воспроизводимого спектра.
Чудес действительно не бывает! Бывает математический расчет параметров!...

У меня сабы НИКОГДА не играли выше 125 герц и не будут играть.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 06.03.2016 в 08:53
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
dyssey (07.03.2016), ветер перемен (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 08:39   #565
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Откуда этот пресет ?
С сайта динакорд естественно.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 08:41   #566
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

уважаемые господа оценщики и слушатели-смотрители,которые НЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ на тесте сравнении,осмелюсь обратить ваше внимание на аудио тракт в который вы дома(или не дома) ..оцениваете.. звучание данных АС!!!!!!!я очень далёк от мысли что у каждого из вас,имеется дома(или не дома) приличный аудио тракт(плеер,карта и естественно мониторы хотя бы не дорогие,в пределах 500 долл).плюс к тому,любое записывающее устройство вносит ещё и свою коррекцию в звук......так что,поумерьте пыл немножко.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Note Sound за это сообщение:
cLONiKo (06.03.2016), dyssey (07.03.2016), orfey_1954 (06.03.2016), sensey13 (06.03.2016), Shamsa (06.03.2016), Музыкант63 (07.03.2016)
Старый 06.03.2016, 08:53   #567
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
С сайта динакорд естественно.
Так этож пресет для би-ампа ....?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 08:55   #568
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
уважаемые господа оценщики и слушатели-смотрители,которые НЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ на тесте сравнении,осмелюсь обратить ваше внимание на аудио тракт в который вы дома(или не дома) ..оцениваете.. звучание данных АС!!!!!!!я очень далёк от мысли что у каждого из вас,имеется дома(или не дома) приличный аудио тракт(плеер,карта и естественно мониторы хотя бы не дорогие,в пределах 500 долл).плюс к тому,любое записывающее устройство вносит ещё и свою коррекцию в звук......так что,поумерьте пыл немножко.
Цитата:
Сообщение от Sharik
надеюсь адепты оценки звучания по записи отдают себе отчет в том, что они слышат свою акустику в первую очередь ?
и я про тоже )))) а то снова анекдот "Битлз, битлз... такая ерунда, текст забывают, фальшивят, картавят !!!! - А вы слышали битлз ? -Ага, вчера сосед напевал"
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
Sasha May (06.03.2016), zheka73 (06.03.2016), Ярослав Авега (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 09:10   #569
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Так этож пресет для би-ампа ....?
Не смеши народ, где там деление?
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 09:11   #570
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
уважаемые господа оценщики и слушатели-смотрители,которые НЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ на тесте сравнении,осмелюсь обратить ваше внимание на аудио тракт в который вы дома(или не дома) ..оцениваете.. звучание данных АС!!!!!!!я очень далёк от мысли что у каждого из вас,имеется дома(или не дома) приличный аудио тракт(плеер,карта и естественно мониторы хотя бы не дорогие,в пределах 500 долл).плюс к тому,любое записывающее устройство вносит ещё и свою коррекцию в звук......так что,поумерьте пыл немножко.
Помещение заглушено ... 3 звуковые карты естественно не реалтек с креативом ... Такой сетап проходит по критериям оценки видео ?


Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Не смеши народ, где там деление?
Пресет для проца динакорд 152 в пассиве плюс саб... Где и для кого проца вы взяли свой пресет остаётся загадкой ...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 06.03.2016 в 09:24 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
AlexMad (06.03.2016), smereka (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 09:29   #571
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Я бы даже сказал что это загадка века
12дб откуда взялось ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 09:33   #572
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Не смеши народ, где там деление?
Пресет для проца динакорд 152 в пассиве плюс саб... Где и для кого проца вы взяли свой пресет остаётся загадкой ...
У него стоит задача донести до публики мысль, что коррекция 18 дБ это нормально! )))

Приложил какой то левый график на Дин с коррекцией 12 дБ!...... еще немного осталось фирму дотянуть до своих 18-20, что бы реабилитироваться...

Если глянуть описание VL-152 с оригинального сайта, то там нет кривизны в 12 дБ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Видно, что с 1500 герц вырывается драйвер, что и напрягает в фулл-рэнж, но следующий раз мы будет слушать с родным усилком H-5000 с DSP на борту!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 06.03.2016 в 09:56
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
alexandergor (06.03.2016), dyssey (06.03.2016), mdat7677 (07.05.2016), smereka (06.03.2016), ветер перемен (06.03.2016), Владимир 57 (06.03.2016), Олег 65 (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 09:35   #573
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
У него стоит задача донести до публики мысль, что коррекция 18 дБ это нормально!

Приложил какой то левый график на Дин с коррекцией 12 дБ!..
...еще немного осталось дотянуть, что бы реабилитироваться...
У фирмачей и 25-30 дб нормально

Главное чтобы ты левые графики не предлагал.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 09:42   #574
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
У фирмачей и 25-30 дб нормально :wink
Примеры коррекции 25-30 в студию!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
dyssey (06.03.2016), LSS (09.03.2016), smereka (06.03.2016), ветер перемен (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 10:19   #575
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 604
Поблагодарили: 1,086
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение

Если глянуть описание VL-152 с оригинального сайта, то там нет кривизны в 12 дБ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А оригинальному сайту можно верить!
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ветер перемен за это сообщение:
dyssey (07.03.2016), Sasha May (06.03.2016), Михаил 1985 (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 10:48   #576
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ярослав Авега, опять врём, а потом выкручиваемся? Пожалуйста, сообщите форумчанам, где вы взяли такой кривой график для коррекции Динакорд 152 в пассиве.
Вы ведь за сознательный обман форумчан в бан уже ходили на недельку. Боюсь, если Вы не дадите источник, в этот раз неделей дело не ограничится.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
alexandergor (06.03.2016), Sasha May (25.03.2016), smereka (06.03.2016), Михаил 1985 (06.03.2016), Серый Бц (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 11:33   #577
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Посмотрел цены сейчас турбосаунд этот стоит не дороже зх5.
Так и есть..., разница всего в 100$..., а по уровню исполнения , корпусу , ровности частотной характеристики - небо и земля...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
По цене турбосаунд что был на тесте в категории тур х и НК лайнер 5 находиться, но игоает на уровне мартина который в 3 раза дороже, как эти очевидные вещи обьяснить?
MARTIN AUDIO F15+(который звучит гораздо интересней чем старый F15,бывший на тесте) стоит ни в коем разе не в 3 раза дороже......, а всего-лишь процентов на 30.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так что совершенно верно......, вся эта акустика примерно в одной ценовой категории и Electro-Voice ZX5 тоже попадает в эту нишу..., а никак не в пару к АРТам 315-ым...

Оправдана-ли на неё цена, решать покупателям...
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
alexsmaliks (08.03.2016), dyssey (07.03.2016), Sasha Stylus (06.03.2016), Stepan Mega (06.03.2016), Владимир 57 (06.03.2016), Олег 65 (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 11:43   #578
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
По графику: коррекция произведена от -4дб до +8 дб, итого (-4+5+3)= 12 дб !!!!!!!!!
Вы же прекрасно понимаете, что коррекция в пресете - это отклонение от ноля. Здесь оно -3 дб в сч , +4 дб Вч. Коррекция по Нч +8 дб- это расширение диапазона вниз. Это же не неравномерность АЧХ , где отклонения суммируются. Здесь максимальная коррекция 8 дб. Против себя же негатив и создаете, когда так манипулируете данными.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Также и студийные мониторы топ классса все имеют свою таргет кривую
Про таргет кривые -это очень сильно. Немного не понятно, как сводить на мониторах с таргетированной неравномерностью более +- 2 дб. Ну и конечно опасаемся, что Вы создадите систему Палка 1 дюйм+ Саб 21 дюйм с неравномерность 36 дб, котроую будете править процем. Ну фирменный таргет АЧХ у Ps такая, ну Вы так слышите.
Конечно, АС производителей имеют не линейную АЧХ, но это не следование некой Таргет -кривой- это взаимодействие конкретный излучателей в Ас и результат акустических экспертиз музыкантами.

Последний раз редактировалось ermolka; 06.03.2016 в 11:52 Причина: Добавлено сообщение
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
alexandergor (06.03.2016), LSS (06.03.2016), Владимир 57 (06.03.2016)
Старый 06.03.2016, 21:18   #579
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Авега большой мастер увести обсуждение в оффтоп. Забудьте о Квестах, они к теме топика не имеют НИКАКОГО отношения.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 23:43   #580
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
не думаю, что производитель твоих Динов 152 позиционировал их как просто для работы в 2 топа))))))
Тефаль не думает о нас Миша даже не подозревает
Когда снял сетку с VL, понял, что и о снижении веса, они думали МЕНЬШЕ всего 3 перекладины с фанеры 20-ки, больше 2 кг сетка. Думали о защите от падений мордой вниз, о всепогодности, - поролон сверху, о масштабируемости...
сомневаюсь что и Martin о НАС думал. От того нам так и тяжело, Миша только Сашка о НАС и думает не спит, и думает: - как бы Мишке, да Олегу, 2 лёгкие колонки сделать, да чтоб без сабов они могли, в любые дали ходить, да на любое полчища, не страшась больших и гудящих залов... тут и сказке конец, а кто слушал - МОЛОДЕЦ!
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 06.03.2016 в 23:58
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
alexandergor (07.03.2016), dyssey (07.03.2016), orfey_1954 (07.03.2016), Peter Moskalenko (07.03.2016), Sasha May (07.03.2016), trident (07.03.2016), Марвин Гудмэн (07.03.2016), Миф (07.03.2016), Музыкант63 (06.03.2016), Шарль (07.03.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.