Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2019, 20:36   #81
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
вот с той же страницы
Там почему то идёт разделение по усилению на один и два динамика.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.09.2019, 21:15   #82
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Там почему то идёт разделение по усилению на один и два динамика.
Просто чтобы проиллюстрировать что бывает параллельное соединение динамиков.
Важно другое - хотите получить от акустики полную отдачу - усилитель в два раза больше номинала.

Добавлено через 31 минуту
Кстати, у Турбосаунда была хорошая практика - указывать в даташите рекомендованную мощность усилителя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Тонус; 09.09.2019 в 21:46 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (10.09.2019), remountier (10.09.2019), Олег 65 (10.09.2019), Сергей-007 (09.09.2019)
Старый 10.09.2019, 02:45   #83
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Тонус,
Community, Dynacord, Turbosound и многие другие так же рекомендуют.
Оригинал статьи от JBL найти вот не могу...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 09:46   #84
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

seregan1,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 11:21   #85
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Тонус,
Community, Dynacord, Turbosound и многие другие так же рекомендуют.
Оригинал статьи от JBL найти вот не могу...
правильно рекомендуют, но для грамотного пользователя!!!
т. е. в кроссовере процессора должна быть обрезка снизу, иначе динамик банально вынесет механически
далее-должно быть пик и рмс-лимитирование
ну и от воспроизводимого материала тоже зависит
а зная грамотность некоторых пользователей-поставь усь что в номинал, что в программную динамика-все равно раскочегарят до клипа
а это вкупе с отсутствием обрезки снизу и рмс-лимитирования угомонит динамик на нынешней мп-3 колбасе очень быстро
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
prozvuk (10.09.2019)
Старый 10.09.2019, 12:58   #86
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
правильно рекомендуют, но для грамотного пользователя!!!
Правильно подмечено! Особенно когда -
Цитата:
Сообщение от Skiff
Я всё на слух воспринимаю.А сколько там Герц или Дб,извините ,фиолетово.
Вот ещё одна правильная фраза, хотя и из другой темы -
Цитата:
Сообщение от LSS
Экономия на инструментах для заработка - это тупиковый путь к разорению.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось aganez; 10.09.2019 в 13:16
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 13:59   #87
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
правильно рекомендуют, но для грамотного пользователя!!!
т. е. в кроссовере процессора должна быть обрезка снизу, иначе динамик банально вынесет механически
далее-должно быть пик и рмс-лимитирование
ну и от воспроизводимого материала тоже зависит
а зная грамотность некоторых пользователей-поставь усь что в номинал, что в программную динамика-все равно раскочегарят до клипа
а это вкупе с отсутствием обрезки снизу и рмс-лимитирования угомонит динамик на нынешней мп-3 колбасе очень быстро
А ни проще угробить 400 вт колонки, 250-ватным усилителем?
Работал год без проца, с 500 вт колонками, с усилителем 1050 вт номинально...
Громкости хватало на -10 dB работать, максимум... постоянная индикация - 20 dB.
Под ноль даже не слышал как звучит, не говоря о пиках... надобности не было
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 15:11   #88
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А ни проще угробить 400 вт колонки, 250-ватным усилителем?
Работал год без проца, с 500 вт колонками, с усилителем 1050 вт номинально...
Громкости хватало на -10 dB работать, максимум... постоянная индикация - 20 dB.
Под ноль даже не слышал как звучит, не говоря о пиках... надобности не было
давайте представим гипотетически-купил топикстартер акустику, она не играет тот низ, который он ожидал
далее-он покупает усь 2х800 на 8Омах, дури добавляется, но низа все равно недостаточно, т . к. это все таки топы, причем довольно малого объема, и как приличные сабы не играют
что делает неграмотный пользователь?-накручивает на пульте низ до момента, пока его не удовлетворит картинка
далее-обрезника снизу нет, даже на трети номинала достаточно короткоходный электровойс начинает вылетать за х-макс
а у нас еще 2/3 до номинала, и далее еще столько же до программной...
итог закономерен-механическое разрушение катушки при ударе об нижний фланец, либо кз витки, если зацепит верхний фланец, и далее термическое разрушение
регулярно носят в сервис динамики с различными симптомами, и как правило со сказками в стиле "что то играло фоном и перестало")
вообще что усилом меньшей мощности, что большей-палится акустика одинаково, если работать в клип, о чем я выше и написал
только в 1 случае искажения слышим ушами, а во 2-просто в один момент отгорает катушка
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (10.09.2019), igor47 (10.09.2019)
Старый 10.09.2019, 15:36   #89
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
давайте представим гипотетически-купил топикстартер акустику, она не играет тот низ, который он ожидал
далее-он покупает усь 2х800 на 8Омах, дури добавляется, но низа все равно недостаточно, т . к. это все таки топы, причем довольно малого объема, и как приличные сабы не играют
что делает неграмотный пользователь?-накручивает на пульте низ до момента, пока его не удовлетворит картинка
далее-обрезника снизу нет, даже на трети номинала достаточно короткоходный электровойс начинает вылетать за х-макс
а у нас еще 2/3 до номинала, и далее еще столько же до программной...
итог закономерен-механическое разрушение катушки при ударе об нижний фланец, либо кз витки, если зацепит верхний фланец, и далее термическое разрушение
регулярно носят в сервис динамики с различными симптомами, и как правило со сказками в стиле "что то играло фоном и перестало")
вообще что усилом меньшей мощности, что большей-палится акустика одинаково, если работать в клип, о чем я выше и написал
только в 1 случае искажения слышим ушами, а во 2-просто в один момент отгорает катушка
Знаю не гипотетически)
EV TX1152 с Dyn PM 1000-2, быстро спалили, - диджей он и мои средники за один раз убил, хватило дури дать свои колонки.

Но вот заменив Crest VS900 на QSC RMX2450, низа мне стало хватать с Das 350 вт, в ноль на микшере A&H WZ 14 2 2
И ДЛЯ МЕНЯ это было уроком, - слабый усь, не вариант вообще, даже правильно, без пиков не даст работать... тупо будет не хватать мощи
Т.е. мой опыт говорит, что лучше мощнее усь, чем 250 вт на 400 вт АС.
Не могу советовать усь, НЕ по программной.
А убить можно и с процем 2-х лимитеровым.
Но тот кто убьёт правильный вариант, тот и на постоянном пике будет фигачить на усе 250 ватном.. И ГАЗОВАТЬ, пока ему не будет хватать, = пока не убьёт аппарат
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
DJ Benzin (10.09.2019)
Старый 10.09.2019, 16:12   #90
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Знаю не гипотетически)
EV TX1152 с Dyn PM 1000-2, быстро спалили, - диджей он и мои средники за один раз убил, хватило дури дать свои колонки.

Но вот заменив Crest VS900 на QSC RMX2450, низа мне стало хватать с Das 350 вт, в ноль на микшере A&H WZ 14 2 2
И ДЛЯ МЕНЯ это было уроком, - слабый усь, не вариант вообще, даже правильно, без пиков не даст работать... тупо будет не хватать мощи
Т.е. мой опыт говорит, что лучше мощнее усь, чем 250 вт на 400 вт АС.
Не могу советовать усь, НЕ по программной.
А убить можно и с процем 2-х лимитеровым.
Но тот кто убьёт правильный вариант, тот и на постоянном пике будет фигачить на усе 250 ватном.. И ГАЗОВАТЬ, пока ему не будет хватать, = пока не убьёт аппарат
соглашусь)
в принципе если аппарата на площадке достаточно, то все будет ок
а если пытаться выдавить невозможное-тогда конечно будет работать, но недолго
жаль, что часто пользователи это игнорируют
более мощный усь позволяет аппарату реализовать весь его потенциал, сам использую усиление, превышающее номинал акустики
главное-понимать свои действия, и их последствия
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (10.09.2019), Олег 65 (10.09.2019)
Старый 10.09.2019, 19:01   #91
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Ваши динакорды с lpn какие хочешь колонки убьют, мне недавно пару топов пальнули на таком.
Сорри конечно, но того кто придумал lpn иначе как пидором сложно по другому как то назвать. Когда на 55 герц усиление +9 дб и нет хай пасс фильтра это просто убийца топов получается.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Знаю не гипотетически)
EV TX1152 с Dyn PM 1000-2, быстро спалили, - диджей он и мои средники за один раз убил, хватило дури дать свои колонки.

Но вот заменив Crest VS900 на QSC RMX2450, низа мне стало хватать с Das 350 вт, в ноль на микшере A&H WZ 14 2 2
И ДЛЯ МЕНЯ это было уроком, - слабый усь, не вариант вообще, даже правильно, без пиков не даст работать... тупо будет не хватать мощи
Т.е. мой опыт говорит, что лучше мощнее усь, чем 250 вт на 400 вт АС.
Не могу советовать усь, НЕ по программной.
А убить можно и с процем 2-х лимитеровым.
Но тот кто убьёт правильный вариант, тот и на постоянном пике будет фигачить на усе 250 ватном.. И ГАЗОВАТЬ, пока ему не будет хватать, = пока не убьёт аппарат
Если в усилители есть лимитер то ни чего не будет. Если слабее колонки, хоть в + 10 сверх лимитера загоняй.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 10.09.2019 в 19:04 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 21:42   #92
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Европа
Сообщений: 23
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Позвольте подвести "итого": низы есть,но усилитель их не давит,потому что слабый.Нужен 2Х800 при 8 Ом. минимум на канал.Не факт,что после замены НЧ появятся,но попробовать нужно.Вот только один пустячек беспокоит.Финансы.Могу себе разрешить только вот это -Vonyx / Skytec VXA-3000 .Нормальные в три раза дороже.Кто нибудь сталкивался с Вониксами?
Skiff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 22:18   #93
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
Позвольте подвести "итого": низы есть,но усилитель их не давит,потому что слабый.Нужен 2Х800 при 8 Ом. минимум на канал.Не факт,что после замены НЧ появятся,но попробовать нужно.Вот только один пустячек беспокоит.Финансы.Могу себе разрешить только вот это -Vonyx / Skytec VXA-3000 .Нормальные в три раза дороже.Кто нибудь сталкивался с Вониксами?
Тебе с топов на стойках что ли низа мало?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 02:58   #94
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Skiff, где же ты находишь эти экзотические усилители, Роман???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 04:16   #95
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
Позвольте подвести "итого": низы есть,но усилитель их не давит,потому что слабый.Нужен 2Х800 при 8 Ом. минимум на канал.Не факт,что после замены НЧ появятся,но попробовать нужно.Вот только один пустячек беспокоит.Финансы.Могу себе разрешить только вот это -Vonyx / Skytec VXA-3000 .Нормальные в три раза дороже.Кто нибудь сталкивался с Вониксами?
Усилок пишут пик 1500 на 4 Ома...не знаю , что они подразумевают под этим...может и маловато будет...

А что в тракте является источником сигнала ? Есть ли микшер и какой ?

Может проблема отсутствия НЧ в других элементах тракта...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 05:14   #96
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Европа
Сообщений: 23
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Экзотика по цене приемлемо.У нормальных -цена экзотическая.Да и не профи я,так,покорпоративить немного...По пульту уже писал.Yamaha MG 16/6FX.

Добавлено через 59 секунд
Жду Бера,попробую с ним.

Последний раз редактировалось Skiff; 11.09.2019 в 05:14 Причина: Добавлено сообщение
Skiff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 06:08   #97
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
Экзотика по цене приемлемо.У нормальных -цена экзотическая.Да и не профи я,так,покорпоративить немного...По пульту уже писал.Yamaha MG 16/6FX.

Добавлено через 59 секунд
Жду Бера,попробую с ним.
Skytec и Vonyx? Выбросите как можно скорее этот хлам и купите хотя бы пару 15" б.у. топов RCF для качала. Результат Вас удивит.

Когда то работал на Skytec 15 активках, звук как из под одеяла, мощность в 5 раз не соответствует заявленой. Саб там тоже недаразумение.. Звука там нет.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 07:56   #98
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Европа
Сообщений: 23
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Имел несчастье общаться с бесшнуровыми микрофонами Vonyx(headset).Блок питания навернулся сразу.Вскрыл.Контакт + непропаян,вылетел.То ещё качество,этт верно
Skiff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 08:42   #99
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
давайте представим гипотетически-купил топикстартер акустику
Это все верно. Но, с дур можно и ..... сломать.
В прошлом году на летней конференции прокатчиков, Протону "умельцы" 6 сабов сожгли, так что обмотка с катушек слезла.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 10:05   #100
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Это все верно. Но, с дур можно и ..... сломать.
В прошлом году на летней конференции прокатчиков, Протону "умельцы" 6 сабов сожгли, так что обмотка с катушек слезла.
предполагаю, что топикстартер хочет услышать от этих топов саунд полноценной системы с сабами
я знаю, как звучат эти динакорды
и в даташите это вполне корректно нарисовано
при попытке достать то, на что они не способны, скорее всего будут механически угомонены нч-динамики этих систем...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.