Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 23:24   #81
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,409
Поблагодарили: 6,604
Вес репутации: 18
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Ладно, мои вопросы забыли ,забили...Всеравно по существу ноль..Сделаю ,отстрою, раскажу если надо будет..Тему открывать незачем, и негде....Давайте дальше говорить здесь о железяке..Я взял ПРХ 612м , когда придут (3-4 недели), высталю ,раскажу как они......:612 взял потому,что если всеравно надо будет суб,то 18" с 12" система лучше звучит чем 15" с 18"..ну я так знаю как бы...ПРХ 615 наверное лучше брать если точно никогда небудет суба.
Хлеб, полный хлеб!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 19.03.2011, 01:32   #82
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 610
Поблагодарили: 1,082
Вес репутации: 9
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
612 взял потому,что если всеравно надо будет суб,то 18" с 12" система лучше звучит чем 15" с 18"..ну я так знаю как бы...ПРХ 615 наверное лучше брать если точно никогда небудет суба.
Согласен, что 12 шки с субом будут лучше, чем 15 шки с субом. А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет "сказка" ИМХО.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 01:46   #83
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,866
Поблагодарили: 3,043
Вес репутации: 12
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wind of Change Посмотреть сообщение
А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет "сказка" ИМХО.
Интерференция по сч и вч - название этой сказки
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 02:09   #84
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,575
Поблагодарили: 1,747
Вес репутации: 16
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wind of Change
А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет
...задница...

Извините,не сдержался...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 20:32   #85
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,629
Поблагодарили: 480
Вес репутации: 9
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wind of Change Посмотреть сообщение
Согласен, что 12 шки с субом будут лучше, чем 15 шки с субом. А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет "сказка" ИМХО.
Аргументы какие? обоснование??
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 09:53   #86
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 610
Поблагодарили: 1,082
Вес репутации: 9
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
Аргументы какие? обоснование??
Да просто подумал, что так будет интереснее звучать, высказал своё мнение, но если профи говорят, что будет интерференция, спорить не стану.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 11:50   #87
Заблокирован
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 728
Поблагодарили: 171
Вес репутации: 0
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
...задница...
......"задница"думаю так проще для всех сказать а про когерентные волны и разность фаз думаю не все вкурят...Wind of Change,смысл вообще задумываться о варианте PRX615+PRX615+PRX612 либо с сабами либо все одинаковые колонки!...12-е или 15-е
negrustnjy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 11:05   #88
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 610
Поблагодарили: 1,082
Вес репутации: 9
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от negrustnjy Посмотреть сообщение
......"задница"думаю так проще для всех сказать а про когерентные волны и разность фаз думаю не все вкурят...Wind of Change,смысл вообще задумываться о варианте PRX615+PRX615+PRX612 либо с сабами либо все одинаковые колонки!...12-е или 15-е
Хорошо, убедили. Я не теоретик, иногда иду методом ТЫка. Просто пару раз включал два комплекта вместе - prx 612 на стойках и комплект на 600 ватт (Питерская аккустика в дереве с 15" на 1") на полу. Второй комплект делал тише чем prx612, звучало клёво.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 22:50   #89
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 6,301
Поблагодарили: 2,053
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Ребят, что сказать здесь... вариант вообще простой и реальный, тем более все единицы имеют свое собственно усиление... вот ответьте на один вопрос... когда ставиться большая инсталляция для концерта???? там учитывают явление интерференции??? ))) какие варианты стоят АС??? все в одинаковую силу и частоту??? вот вы, читая мое сообщение понимаете, если даже на площадках не особо парятся, так о чем мы тогда говорим??? может поговорим о пересадке сердца с теми людьми которым это в принципе не надо даже если интересно??? ))) я ответил на ваш вопрос??? (естественно я не говорю о том, что 615 заменят в паре с 612 - субы, это бред ))) понятно, но сами по себе, плотности звуку добавят однозначно, и не спорьте ))) все реально... в любом варианте... даже ZXA5 и 615 в паре будут валить лучше чем те и другие в разнобой... ))) понимаете?? ))) или пропадут частоты??? готов отвечать и задавать ))) с Уважением...

Последний раз редактировалось savingreg; 21.03.2011 в 23:03
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 23:46   #90
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,575
Поблагодарили: 1,747
Вес репутации: 16
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr
но сами по себе, плотности звуку добавят однозначно
Если кашу считать "плотностью",то да.:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 00:03   #91
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,576
Поблагодарили: 3,806
Вес репутации: 14
Репутация: 112
По умолчанию

SAXjr, вот когда большие концерты и ставят грамотные люди - учитывают все... Да собственно линейные массивы и замутили, чтобы получать равномерный звук по всему залу без "задницы" и "плотности" )))) Про то, что АС все должны быть одного бренда и одной серии - молчу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
d&b, L-acoustics, Meyer sound, RCF, JBL, REC, LSS, MAG, Yamaha, Nova, Solton, QSC, Dynacord, ERJK, Verse, Tecnare, FBT, dB Technologies, HK AUDIO, Allen & Heath, Soundcraft, DIGICO, MIDAS, Roland, Sennheiser, Beyerdynamic, Audio-Techniсa, Telefunken, AKG, DBX, Robe, Color Imagination, Wi-DMX, DiaLighting , JB Systems, American DJ
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
savingreg (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 00:29   #92
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,575
Поблагодарили: 1,747
Вес репутации: 16
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
Про то, что АС все должны быть одного бренда и одной серии
Если речь идет о топах портала - да.
А дальше - необязательно.
Т.е. субы могут быть другой серии и другого бренда,и озвучивание ближних рядов,и дилэй-линии,и балконники.

А вот что представляет из себя ЛМ,если сравнивать его с "обычным" порталом,ты не задумывался?Или м.б. - изучал тему и знаешь?:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
savingreg (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 00:38   #93
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,576
Поблагодарили: 3,806
Вес репутации: 14
Репутация: 112
По умолчанию

изучал... все АС в массиве должны звучать как один точечный источник звук при этом покрываю большую площадь... ну что-то вроде того. Поэтому и изощряются производители с волноводами на ВЧ, "акустическими линзами" на НЧ и т.п. Линейные массивы - очень интересная тема...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Т.е. субы могут быть другой серии и другого бренда,и озвучивание ближних рядов,и дилэй-линии,и балконники.
Это понятно, но я тут больше имел ввиду что винегрет из колонок не канает )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
d&b, L-acoustics, Meyer sound, RCF, JBL, REC, LSS, MAG, Yamaha, Nova, Solton, QSC, Dynacord, ERJK, Verse, Tecnare, FBT, dB Technologies, HK AUDIO, Allen & Heath, Soundcraft, DIGICO, MIDAS, Roland, Sennheiser, Beyerdynamic, Audio-Techniсa, Telefunken, AKG, DBX, Robe, Color Imagination, Wi-DMX, DiaLighting , JB Systems, American DJ

Последний раз редактировалось Pivanist; 22.03.2011 в 00:39 Причина: Добавлено сообщение
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 00:44   #94
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 6,301
Поблагодарили: 2,053
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

ребят, то есть, вы утверждаете, что если к 615 поставить 612 то будет дерьмо??? )))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Al.Ko Посмотреть сообщение
Если речь идет о топах портала - да.
А дальше - необязательно.
Т.е. субы могут быть другой серии и другого бренда,и озвучивание ближних рядов,и дилэй-линии,и балконники.

А вот что представляет из себя ЛМ,если сравнивать его с "обычным" порталом,ты не задумывался?Или м.б. - изучал тему и знаешь?:)
и даже порталы везде цепляются всегда одни и те же??? )))

Последний раз редактировалось savingreg; 22.03.2011 в 00:45 Причина: Добавлено сообщение
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 00:59   #95
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,575
Поблагодарили: 1,747
Вес репутации: 16
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr
ребят, то есть, вы утверждаете, что если к 615 поставить 612 то будет дерьмо???
Насчет всех "ребят" не скажу,а лично я - да,так считаю.Причем не просто считаю,а знаю:)
Цитата:
Сообщение от SAXjr
и даже порталы везде цепляются всегда одни и те же??? )))
Не понял,если честно...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
savingreg (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 01:03   #96
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,576
Поблагодарили: 3,806
Вес репутации: 14
Репутация: 112
По умолчанию

SAXjr, вообще да... заметьте на крупных площадках (нормальные прокатчики) выставляют одинаковые колоночеги ))) потому как звук смешения 15+1 и 12+1 (например) очень сложно потом отрулить... будет просто каша. Если выставляют - то комплект целиком.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
d&b, L-acoustics, Meyer sound, RCF, JBL, REC, LSS, MAG, Yamaha, Nova, Solton, QSC, Dynacord, ERJK, Verse, Tecnare, FBT, dB Technologies, HK AUDIO, Allen & Heath, Soundcraft, DIGICO, MIDAS, Roland, Sennheiser, Beyerdynamic, Audio-Techniсa, Telefunken, AKG, DBX, Robe, Color Imagination, Wi-DMX, DiaLighting , JB Systems, American DJ
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 01:04   #97
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,575
Поблагодарили: 1,747
Вес репутации: 16
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
все АС в массиве должны звучать как один точечный источник звук при этом покрываю большую площадь.
Мне,на заре их появления,объяснили доходчивей: "ЛМ - это одна большая колонка".:))
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 10:27   #98
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,866
Поблагодарили: 3,043
Вес репутации: 12
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr Посмотреть сообщение
вот ответьте на один вопрос... когда ставиться большая инсталляция для концерта???? там учитывают явление интерференции??? ))) какие варианты стоят АС??? все в одинаковую силу и частоту???
Если заказчику наплевать на качество звучания (а так обычно и происходит), то инсталятором в порталы набивается любая акустика, совсем не предназначенная для работы в кластере.

Если сочетать рядом стоящие 12" и 15", то получится хорошая каша из-за разных диаграмм направленности этих динамиков и разных фазовых сдвигов.

Насчет интерференции от трех источников, не предназначенных для работы в одном кластере.
Сверху три источника, снизу один (показывал эту пикчу LionKing в ЛС)


Картинки дернул из мартиновского мануала, чтобы далеко не лазить.
Думаю каждый может мысленно ухудшить картину, добавив еще источников и/или применив 12" и 15", стоящие рядом.

p.s. интерференция есть и у линейных массивов и у ас, разработанных для работы в радиальных кластерах (или в виноградных гроздях). Но она будет на порядок ниже, чем у обычних ас, с широким углом "обстрела".
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 18:08   #99
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,629
Поблагодарили: 480
Вес репутации: 9
Репутация: 21
По умолчанию

dubster :: получается что стерео хуже моно )...А если две Ас (левая ,правая) и ширина между ними 3:1, тоесть ширина (разнос) в три раза больше чем растояние до первых зрителей, нету такой пикчи?..Там как бы зона интерференции остается в растоянии до зрителей...или как?
Если это по вертикали один портал,то наверное надо ставить все три как можно ближе друг к другу. А то на снимке разнос большой как для одного портала,..если это горизонталь , так тоже мало кто ставит АС...а вообщето как правильно раставлять Порталы??

По ходу а какая разница что 15" с 12" и 18" с 15"??? .полюбому разница всегда присутствует.поскольку Динамики всегда разные по дюймам....По опыту скажу так,что четыре АС по две на канал лучше звучат чем по одной
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 18:25   #100
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,866
Поблагодарили: 3,043
Вес репутации: 12
Репутация: 162
По умолчанию

Mmcd, а квадро еще хуже чем стерео.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
а вообщето как правильно раставлять Порталы??
Если под порталом понимается стек из нескольких АС, то:

Перед тем как их раставлять(что является частным случаем), нужно подобрать АС, которые могут нормально работать в кластере, не перекрывая друг-друга.

Цитата:
По ходу а какая разница что 15" с 12" и 18" с 15"??? .полюбому разница всегда присутствует.поскольку Динамики всегда разные по дюймам....По опыту скажу так,что четыре АС по две на канал лучше звучат чем по одной
Признаюсь, читал несколько раз. Нифига не понял.

Последний раз редактировалось dubstep; 22.03.2011 в 18:29 Причина: Добавлено сообщение
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.