Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Создание минусовок и иных композиций > Sonar

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2009, 11:38   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Сведение дорожек в Sonar

Помогите! Я ещё новичок а Sonare, у меня есть уже несколько проектов, но до сведения дело не доходит. Как правильно сводить, подскажите, плиз!!!
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.08.2009, 15:06   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: RZA Kr
Сообщений: 34
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 17
По умолчанию

Посмотри Энди Вакса, Дмитрия Лео, Внутреннее Видео от Штейнберг и Олава Бассоки
Это так просто не объяснить
JayC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:42   #3
Игорь
 
Аватар для audioritm
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: г.Лозовая Украина
Сообщений: 1,413
Поблагодарили: 776
Вес репутации: 19
Репутация: 741
По умолчанию

JayC,

Правильно, в двух словах не объяснить.
Annaalex,
Вот несколько ссылок

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Видео сведения и ещё много полезной информации.

Зайди сюда - походи по сайту, посмотри, скачай.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


.

Добавлено через 39 минут
P.S.
Обязательно прочитай вот это

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Много полезной информации.
__________________
Меня зовут Игорь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Помощь в организации работы с Adobe Audition
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Форум Adobe Audition (Cool Edit)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - заходите.
.........
cjkj - мой брат Сергей.[/LEFT]

Последний раз редактировалось audioritm; 04.08.2009 в 17:21 Причина: Добавлено сообщение
audioritm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 11:27   #4
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за помощь, буду смотреть и учиться
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 15:15   #5
Игорь
 
Аватар для audioritm
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: г.Лозовая Украина
Сообщений: 1,413
Поблагодарили: 776
Вес репутации: 19
Репутация: 741
По умолчанию

Annaalex,
Смотри, учись и задавай вопросы.
Не лишним будет зайти на сайт и на форум [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт о Сонаре.
Удачи.
__________________
Меня зовут Игорь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Помощь в организации работы с Adobe Audition
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Форум Adobe Audition (Cool Edit)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - заходите.
.........
cjkj - мой брат Сергей.[/LEFT]
audioritm вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили audioritm:
Annaalex (05.08.2009)
Старый 05.08.2009, 22:03   #6
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо! Гибсона уже читаю. И вопросы будут скоро

Добавлено через 14 часов 53 минуты
Можно 2 вопроса?
1) по поводу перевода midi в audio:
при импортировании midi дорожек я выделила проект, потом file- export-audio-
В файле аудио звучат из, например, 22 дорожек только несколько (дорожки DXi син тезаторов) и всё!!! куда деваются остальные? Что не так?
2) по поводу записи аудио дорожки:
когда пытаюсь писать микрофон (раньше не приходилось) в проект на аудиодорожку, почему-то на неё записываются и голос и все midi дорожки?

Последний раз редактировалось Annaalex; 06.08.2009 в 12:57 Причина: Добавлено сообщение
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 15:53   #7
Игорь
 
Аватар для audioritm
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: г.Лозовая Украина
Сообщений: 1,413
Поблагодарили: 776
Вес репутации: 19
Репутация: 741
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annaalex
В файле аудио звучат из, например, 22 дорожек только несколько (дорожки DXi син тезаторов) и всё!!!
1) На каждый миди трэк нужно назначить синтезатор - чем он будет играть т.е. просэмплировать миди дорожку.
2) Может быть эти дорожки выключены - Mute.

Цитата:
Сообщение от Annaalex
когда пытаюсь писать микрофон (раньше не приходилось) в проект на аудиодорожку, почему-то на неё записываются и голос и все midi дорожки?
Смотри настройки звуковой карты на запись.
Здесь небольшое объяснение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Меня зовут Игорь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Помощь в организации работы с Adobe Audition
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Форум Adobe Audition (Cool Edit)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - заходите.
.........
cjkj - мой брат Сергей.[/LEFT]
audioritm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 18:36   #8
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию


Извиняюсь, чно не поблагодарила вовремя за ответ - был поломан комп и снесён Винд. Заодно поставила новый 7 Сонар
А проблема осталась
В инструментах как и положено на каждый канал output назначен синтезатор (в user instruments) ;
в опциях на inputs стоит MPU-401 на outputs - YAMAHA XG WDM Soft синт, звуковая карта Realtec AC 97 -встроенная!;
конечно дорожки включены все)...были

что не так?
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 22:38   #9
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,816
Поблагодарили: 800
Вес репутации: 24
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annaalex
на outputs - YAMAHA XG WDM Soft синт
с этого синта звука не будет.
попробуй TTS, который в сонар зашит
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Daddy777:
Annaalex (26.08.2009)
Старый 26.08.2009, 23:55   #10
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Да! спасибо...пробую

Добавлено через 43 часа 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Daddy777
с этого синта звука не будет.
попробуй TTS, который в сонар зашит
Спасибо! теперь после экспорта в audio всё звучит с ТТS и пр.,но
появилась проблема с дорожками ударных...некоторые стали звучать несинхронно с остальными это исправимо?

Последний раз редактировалось Annaalex; 28.08.2009 в 19:18 Причина: Добавлено сообщение
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 20:07   #11
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

? так можно это как-то исправить???
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2009, 22:21   #12
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

или это глюк просто?
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 09:30   #13
Пользователь
 
Аватар для Jeka67
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 81
Поблагодарили: 28
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annaalex
при импортировании midi дорожек я выделила проект, потом file- export-audio-
В файле аудио звучат из, например, 22 дорожек только несколько (дорожки DXi син тезаторов) и всё!!! куда деваются остальные? Что не так?
2) по поводу записи аудио дорожки:
Во первых не понятен вопрос!? Ты импортируешь Midi файлы в прект или экспортируешь midi треки в аудио микс?
При экспортировании midi треков в аудио-микс выделяется весь прект комбинацией клавишCtr+A, бывает нужно каждый трек персонально выделить:
Держа Ctrl и мышкой кликнуть на каждый трек;
Либо, так же держа Ctr мышкой выделить весь прект(уменьшив его до минимума в масштабе +/- в правом, нижнем углу окна , (для удобства)захватив курсором по вер пректа,под новигатором.Ведя мышкой от конца проекта до начала,ну или наоборот. Затем(как все треки захвачены и выделены экспортировать в аудио-микс File>Export>Audio выбираешь формат Wav>24 бит,или 32,или 16бит,44100гц,Стерео РСМ.Как тебе надо,тока не МР3.Угорбишь весь микс сразу.
При импортировании Midi файлов в прект,бывает вобще ни один звук не играет.Если ни один звук не играет,смотри в настройках MIDI instrument devais.Т.е. по умолчанию миди звуки на треки не назначены и их нужно назначить.При первом запуске программа предлагает их назначить,если таковое не сделано,то нужно открыть настройки и назначить.
Для того чтобы подключить или отредактировать инструмент, соответствую¬щий вашему синтезатору, воспользуйтесь командой Options > Instruments. Эта команда открывает диалоговое окно Assign Instruments.
В списке Output/Channel выбирают канал MIDI-устройства, а в списке Uses Instrument — инструмент, который следует закрепить этим MIDI-каналом. По умолчанию доступны инструменты, соответствующие таким специфика¬циям, как GM, GS и XG. Также в списке Uses Instrument доступен инструмент SoundFont Device. При использовании SoundFont Device названия инструментов будут загружаться непосредственно из банков, подключенных к проекту.
Или тупо назначить General midi,(если нет синтов-виртуалов)
Обратите внимание на флажок Save Changes for Next Session. Если он установлен, то все настройки, выполненные в рассматриваемом окне, будут сохранены для следующих сеансов работы с программой.
При работе над композициями полезно иметь под рукой полный набор из 128 MIDI-инструментов спецификации General MIDI (GM). В соответствии с этой спецификацией MIDI-канал № 10 используется для управления ударными инструментами, а остальные 15 каналов — для управления мелодическими инструментами.
Удачи!

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Annaalex
огда пытаюсь писать микрофон (раньше не приходилось) в проект на аудиодорожку, почему-то на неё записываются и голос и все midi дорожки?
Все зависит от звуковой карты, Лучше заиметь карту по серьезнее, с потдержкой ASIO драйвера.Будет проще назначать входа и выходы.Что то типа Creative X-Fi.
Когда на треке назначаешь вход для записи с внешнего источнтка(в случае с X-Fi ) Назначается вход Creative>Lin in> Left или Richt. На внешнем микшере настраиваешь громкость микрофона и жмем rec. или горячую клавишу R.Если на входе трека назначить, что то вроде Creative>mix left,richt или просто mix left к примеру.На записываемый трек будут писаться все активные треки, в плоть до метронома.Эта функция хороша для перевода midi треков в аудио на лету.Т.е. если миди трек записан и отредактирован по громекости,панораме его можно перезаписать на аудио трек(нажав S на мидм треке, на записываемом аудио треке R).Данная операция полезна для слабых компов, чтобы разгрузить процессор и тем самым освободится от midi треков и виртуалов(последние процессор нагружают сильно).
(Предварительно миди проект не забудте сохранить,если будете таким образом будете избавлятся от миди треков)Обычно эти действия(перевод миди в аудио) происходят уже при трекинге и мастеринге. Удачи!

Последний раз редактировалось Jeka67; 03.09.2009 в 09:53 Причина: Добавлено сообщение
Jeka67 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Jeka67:
Annaalex (03.09.2009)
Старый 03.09.2009, 20:07   #14
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Благодарю за подробный ответ!
как было написано выше, я экспортирую midi трэки в audio, всё выделяя вточности как написано Вами) и т.д., в wav проекте звучат только дорожки с назначенными на них Dix синт-ми.
После назначения TTS и пр. звучит всё что надо - все midi экспортированные в аудио. Только появилась проблема - несинхронность доррожек ударных, с чем она связана хотелось узнать?
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Annaalex:
Jeka67 (04.09.2009)
Старый 04.09.2009, 09:42   #15
Пользователь
 
Аватар для Jeka67
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 81
Поблагодарили: 28
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annaalex
олько появилась проблема - несинхронность доррожек ударных, с чем она связана хотелось узнать?
Какая у тебя зв.карта? Возможно не синхронность возникает из за нехватки буферизации т.е.компьютер прежде чем выдать звук в колонки, забирает часть потока в буфер обмена данными, потом обработав их выдает дальше по цепочке,как только он отдал свою порцию,тут же накапливает новую и т.д.Одним словом, данные с буфера еще не ушли, а он начинает принимать новые.
Попробуй отключить на компьютере все не задействованные приложения,который комп загрузил в автозагрузке: аська,скайп,агент и т.д.все что стоит в автозагрузке.Если они запущены,компьютер на них тратит часть своей памяти и тому подобное.
Далее!Возможно при выделении треков, данные трека могли свдвинутся со своих позиций,в частности ,трек ударных или баса.Бас и ударные это основа,если кто то один из них не синхронизирован с другим--------все х....па!Ритм будет ломанный!
Если комп слабенький, а Sonar мощная программа,в настройках General можно попробовать снять некоторые(если стоят)галочки,тем самым немного разгрузить программу:
Create Default Drum Map for Non-SONAR Files — если установлен этот флажок, то при загрузке файлов, не относящихся к оригинальным типам, поддерживаемым программой SONAR (например, MIDI-файлов), будет автоматически создана барабанная карта DM1 - Default. Она будет доступна при выборе выходных портов в атрибутах MIDI-треков.
Allow Only One Open Project at a Time — если установлен этот флажок, то открытым может быть только один проект, в противном случае одно-временно могут быть открыты несколько проектов (это полезно для пере-носа информации из одного проекта в другой).
Allow MIDI Recording without an Armed Track — по умолчанию для того, чтобы осуществить запись MIDI-информации в SONAR на соответ-ствующем треке (или нескольких треках), должна быть нажата кнопка R Данная опция позволяет обойти это условие.
Ask Before Sending System Exclusive (When Opening Projects) — при
загрузке проекта запрашивать разрешение на передачу синтезатору сис-темных сообщений (SysEx).
Always Use Sysx Banks for MIDI Files (Instead of Sysx Data) — если этот флажок установлен, SONAR помещает любые сообщения SysEx, содер-жащиеся в импортируемых MIDI-файлах, в банки SysEx. Эти банки появ-ляются в окне Sysx [19], а в списке сообщений окна Event List [19] появ-ляются соответствующие сообщения типа SysxBank. Если этот флажок не установлен, то импортированные данные SysEx объемом до 255 байт ос-таются сообщениями типа SysxData и помещаются в банки в том случае, когда их объем превышает 255 байт.
Write Cable Meta Events to MIDI Files (Port Select) — изменять задан-ный по умолчанию порт, которому послано очередное сообщение типа SysxBank. Номер выбранного выходного порта вставлен в начале каждого MIDI-трека (при формате MIDI file l).
Always Echo Current MIDI Track — если этот флажок установлен, то MIDI-данные, поступающие на вход, будут ретранслироваться в выходной MIDI-порт независимо от состояния кнопки Input Echo, располагающейся в секции треков или инспекторе текущего трека окна Track
Stop at Project End — если этот флажок установлен, то начатое вами воспроизведение автоматически остановится после того, как все сообщения будут воспроизведены. Если флажок снят, то в этой ситуации воспроизведение будет продолжаться до тех пор, пока вы его сами не остановите. Кроме того, при снятом флажке можно формально "воспроизводить" проект, в котором вообще нет ни одного сообщения. Во всяком случае, укзатель текущей позиции будет перемещаться вдоль шкалы времени, а счет-чик времени воспроизведения будет вести отсчет.
On Stop, Rewind to Now Marker — если флажок установлен, то при остановке записи или воспроизведения указатель текущей позиции перемещается к тому месту, с которого было начато, например, воспроизведение; если флажок снят, то указатель текущей позиции перемещается к началу проекта.
Set Now Time with Full Restart — когда флажок снят, в режиме воспроизведения проекта программа будет вести себя так: если ввести в поле Now (панель инструментов Position) новую текущую позицию, то воспроизведение прерываться не будет, а указатель текущей позиции просто перескочит на новое место, и воспроизведение пойдет от него. Если флажок установлен, то в аналогичной ситуации воспроизведение сначала будет остановлено (соответственно команда остановки будет направлена всем синхронизированным устройствам), затем указатель текущей позиции будет переведен в новое место и уже от него начнется воспроизведение. То есть если флажок установлен, то в режиме воспроизведения при смене текущей позиции прямым вводом в поле Now будут выполнены команды остановки и запуска. Это имеет значение при работе со студийным оборудованием, синхронизированным с SONAR.
Unload Synth On Disconnect (Releases Memory) если этот флажок установлен, то отключение от проекта виртуального синтезатора (VSTi или DXi) приведет к его выгрузке из памяти. Это позволяет освободить память для других приложений или инструментов (некоторым виртуальным инструментам требуется очень много оперативной памяти, например, MusicLab VSTi Real Guitar. Вместе с тем следует учитывать, что повторная загрузка виртуального инструмента займет много времени.
Base Octave for Pitches — поле ввода, в котором указывается начало от-счета MIDI-октав (по умолчанию нумерация октав начинается с нуля).
Audition Commands for ... Seconds — поле ввода для указания времени звучания фрагментов композиции в процессе предварительного прослу-шивания.
Enable X-Ray — если этот флажок установлен, то включается довольно необычный режим отображения: при переключении с одного активного окна на другое часть первого окна, перекрытая вторым окном, как бы "просвечивает" сквозь возникшую "стену". Первый слой изображения заслоняется вторым слоем не полностью, второй слой полупрозрачен. Разработчики образно назвали этот режим "рентгеновскими лучами". После установки флажка становятся доступными поля ввода: Opacity — степень затененности скрытого окна; Fade Out Time (milliseconds) и Fade In Time (milliseconds) — временные параметры перехода от отображения одного слоя к отображению другого слоя.
По эксперементируй (но с начала запиши-запомни все позиции по умолчанию,так,на всяк случай)
Jeka67 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Jeka67:
Annaalex (04.09.2009)
Старый 04.09.2009, 11:57   #16
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Jeka67,
Спасибо за ответ!
1) Звуковая карта встроенная Realtek AC 97 (там стоит YSAMAHA XG WDM Sft Synthesizer)
2) На автозагрузке стоит немного... аськи и скайпа щас вообще нет
3) Треки не сдвинулись с позиций..проверено)
4) главное - Не Все дорожки drum звучат несинхронно -
например: DM Cackwalk TTS1 Preset Rythm звучат очень даже синхронно,
а вот DM Alesis D и пр. или XG Drums to GS Drums - несинхронно
(а нужны именно эти)
А с галочками поэкспериментирую (только 5 из все отмечены)
запомню...лучше запишу как было
Annaalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 19:44   #17
Пользователь
 
Аватар для Jeka67
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 81
Поблагодарили: 28
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annaalex
Звуковая карта встроенная Realtek AC 97
Т.е "бортовая"-родная,встроенная на материнке? М-дя! На родной звуковухе ты далеко не уедешь.
Если синхроности треков нет,возможно так мидяха забита.Попробуй этот файл проиграть в простом Караоке миди-плеере типа Yamaha S-YXG50
На Караоке ру его можно найти и скачать.
Если будет так же коряво играть,значит дело не в Сонаре.
А звуковуху советую приобрести по серьезнее,если хочешь дальше с Sonar работать.Иначе будет просто одно мучение и в конце концов разачаруешся и бросишь это дело.

Добавлено через 2 минуты
А еще лучше пришли мне этот Midi - файл, или в личку дай ссылку где его скачать.Я у себя посмотрю, че там тормозит и отстаетУдачи!

Последний раз редактировалось Jeka67; 04.09.2009 в 19:47 Причина: Добавлено сообщение
Jeka67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 23:42   #18
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,283
Поблагодарили: 710
Вес репутации: 26
Репутация: 755
По умолчанию

А у меня нормальной синхронности не было даже с нормальной звуковой и допиской аудио к аудио
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2009, 07:53   #19
Пользователь
 
Аватар для Jeka67
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 81
Поблагодарили: 28
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
А у меня нормальной синхронности не было даже с нормальной звуковой и допиской аудио к аудио
Функцию AudioSnap применить не пробовал?

Добавлено через 14 минут
На сайте(набирать англицкими) Сонармюзик.ру возможно найдутся ответы на ваши вопросы.

Добавлено через 16 минут
На главной страничке есть тема Быстрый старт для новичков (оригинальное видео на русском)

Последний раз редактировалось Jeka67; 05.09.2009 в 08:10 Причина: Добавлено сообщение
Jeka67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2009, 09:25   #20
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,283
Поблагодарили: 710
Вес репутации: 26
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeka67
Функцию AudioSnap применить не пробовал?
Там вроде бы по чуть-чуть гуляет, но на гитарном чесе драйв исчезает, появляется "хромота"...
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.