Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2014, 10:49   #2041
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Я спросил потому, что если это действительно ИХ записи - то они уж точно имеются в высоком качестве именно у них.
На одном юбилее кто-то из гостей в качестве подарка пригласил 3-х ветеранов какого-то популярного в прошлом ВИА, типа "Синяя птица" или "Лейся песня". Один из дедков долго советовался со мной про + и -. Поставили +, звезды пооткрывали рот под 3 трека и пошли в гримерку за гонораром в виде "покушать". Дедок подошел и потребовал удалить свои +. Мои уверения, что я ничего не копировал вызвали кривую усмешку, просмотр рабочего стола (посоветовал возить с собой звукорежа со своим ноутом, сообщил ему, что сейчас в инете можно найти все) и только демонстрация "ничего не найдено" в Поиске заставила его его пойти к коллегам, но все с той же недоверчивой усмешкой на морщинистом лице.
Плюсы были вполне себе по качеству, хотя судя по всему еще из 70-х
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.11.2014, 18:22   #2042
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Увы, настоящие. Кашепаров, Борткевич и прочие. На саундчеке когда играли и пели вживую было отлично. А как выступать - включили фанеру с мака и опозорились.
Ну не знаю, те концерты, что работали на моём аппарате, пели "живьём" и Песняры. и Белорусские Песняры. Правда было это лет 5-6 назад, может что и изменилось с тех пор: голоса с возрастом лучше не становятся.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от drtosha
На одном юбилее кто-то из гостей в качестве подарка пригласил 3-х ветеранов какого-то популярного в прошлом ВИА, типа "Синяя птица" или "Лейся песня". Один из дедков долго советовался со мной про + и -. Поставили +,
Точно не Сергей Дроздов, вечная ему память! Сколько с ним не работал, даже незадолго до его ухода, никогда Дрозд не работал под + фанеру! Оно ему и не интересно было, и не нужно.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 29.11.2014 в 18:27 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 14:45   #2043
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 3
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Увы, настоящие. Кашепаров, Борткевич и прочие. На саундчеке когда играли и пели вживую было отлично. А как выступать - включили фанеру с мака и опозорились.
Даже не верится! А что это было за мероприятие? Если помните , конечно? Начальство обычно только на официальные форумы ходит... Может сборный концерт "по-случаю"? Тогда можно и с "фанерой"...имхо
gavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 20:53   #2044
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

gavr, тут подробнее в комментариях про этот случай. Никакой солянки, областное мероприятие с часовым концертом статусной группы. Я сам этих халтурщиков на саундчеке обслуживал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
gavr (01.12.2014)
Старый 01.12.2014, 23:48   #2045
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 3
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
gavr, Я сам этих халтурщиков на саундчеке обслуживал ....
Прочитал, спасибо, хоть и расстроили Вы меня - очень уж хороши были они в 70-е... Даже в техрайдер на их сайте заглянул...там вроде все как бы под "лайф" прописано, вот только обязательный пункт про "мини-диск" насторожил - уж очень напомнило "лихие" 90-е
А что же "губернаторская свита и министр культуры были весьма недовольны" так все и "скушали", пожали руки и расплатились по договору? странно ...

Последний раз редактировалось trident; 02.12.2014 в 00:37
gavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 00:42   #2046
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gavr
А что же "губернаторская свита и министр культуры были весьма недовольны" так все и "скушали", пожали руки и расплатились по договору? странно ...
Похоже Вы себе плохо представляете, каким образом происходит оплата работы востребованного коллектива в таком бизнесе. Это только ресторанный лабух приезжает, расставляет, включает, поёт и ждёт потом, когда ему деньги принесут. А тут другие условия. Вот к примеру выдержка из райдера не самой топовой на сегодня группы в части касаемо оплаты:
Цитата:
50% гонорара – в момент подписания райдера в течение 3 (трех) дней после получения данного райдера.

За 10 дней до концерта организатор должен предоставить весомые подтверждения готовности концерта группы (авиа или ж.д. билеты (в оба конца), оплата отеля, подтверждающие даты выступлений и т.д.).

Оставшуюся часть гонорара (50%) вы должны передать группе вместе с билетами к месту проведения концерта за 10 дней до концерта. В противном случае группа вправе отменить концерт без ущерба для группы.
То-есть пока все бабки в кармане у музыкантов лежать не будут, они даже из дому не выйдут. Мало того, срыв концерта - и организатор теряет весь аванс в размере половины суммы гонорара. И это правильно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
gavr (02.12.2014)
Старый 02.12.2014, 01:11   #2047
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 3
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Т.е. в договоре про фанеру и живой звук - ни слова? Так может и про музыку вообще ничего? Тогда все правильно - могут выйти станцевать польку-бабочку и гудбай....
Так и зачем же было "бегать" туда-сюда - тревожить звукооператора?
Да уж - жизнь прекрасна, когда удалась!
gavr вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили gavr:
Peter195 (02.12.2014)
Старый 02.12.2014, 01:57   #2048
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Откуда я знаю, я договор не видел.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
gavr (02.12.2014)
Старый 03.12.2014, 19:06   #2049
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Таки приехал на днях ко мне Roland V100. Сегодня было пол часа поковырять его применительно к нашим банкетным делишкам.

МИНУС 1
Встроенная пространственная обработка - шлак полнейший, настроек ноль. Есть дилэй с очень быстрыми повторами, есть очень короткий и громадный ревера, тоже ваапще без настроек. Чтобы включить или выключить обработку, надо сделать кучу манипуляций с заходом в меню, выбором нужного пункта и.т.д. работать одновременно может ЛИБО дилэй, либо ревер, типа одна машина обработки. Короче, пользоваться ей только в крайнем случае.

МИНУС 2
Есть воспроизведение с ноутбука по USB. Но оно идёт в обход EQ, и в некоторых случаях вообще в обход крутилки громкости. Это решается созданием "петли" и принесением в жертву одной стереопары. Насколько от этого лишнего перегона DA/AD страдает качество, я ещё не распробовал, но вроде ничего заметного.

Плюсы:
Компрессор на всех каналах вообще порадовал! Настраивается полностью, работает адекватно вроде, может даже как лимитер быть. Ямаха MGP со своими компрессорами однокрутилковыми курит далеко в сторонке. EQ трёхполосный на всех каналах, середина параметрическая с выбором добротности, верх и низ - полки с выбором частоты среза, крутизну менять нельзя. Работает EQ здорово, для банкетных дел за глаза!

С полпинка завелась пространственная обработка в DAW на ноуте, задержка на удивление маленькая. Обработанный сигнал БЕЗ оригинального можно вернуть в пульт на отдельную крутилку, получается как в обычном пульте, что конечно очень удобно.

В итоге имеем: 2 микрофона с компрессией + стереопара для втыкания клавиш, например + playback с ноута по USB + пространственная обработка всего и вся тоже по USB :) вроде бы некисло. После пары банкетов станет ясно.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
moris (04.12.2014), Владимир Марченко (04.12.2014), Леврон (03.12.2014), Милевский Артур (07.12.2014), Музыкант63 (03.12.2014), Олег 65 (03.12.2014)
Старый 05.12.2014, 20:54   #2050
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Товарищи! Просветите, пожалуйста, по выходному dBu.

Мой новый знакомый, roland v100, похоже выдает сигнал тише, чем обычные микшеры. Сейчас первый раз на нём работаю, он воткнут напрямую в усилок, и последний уходит в клипп заметно раньше обычного. Обычно к нему цепляется берингер ксеникс пультяш.

У Роланла написано:
Output Jack 1-4: +4 dBu. Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB.

У Беринга или макки написано:
Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB. Номинальное не указано, но есть сопротивление - около 120 Ом...

На сайте Макак в спецификациях разныъх микшеров пишут +4 dBu выходной уровень. Я запутался... но по слуховым ощущениям, усилок стал раньше уходить в клип.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 21:29   #2051
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Если ты крутишь аналоговые входа то там выхлоп меньше чем с правой крутилки которая отвечает за daw.
По поводу минус 2 а зачем её в пульте если в любом плеере он есть ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 21:56   #2052
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, вы немного не поняли. Вы ведь знаете, что если в усилок включить бытовой плеер напрямую, без пульта, то усилок будет отдавать меньше мощности и при этом криповать. Если потом включить этот же плеер через обычный пульт, то громкость при прочих равных будет гораздо, гораздо выше.

Я плохо понимаю, что такое dBu, но дело в них :)) бытовая техника этих самых dBu отдает меньше, чем проф.аппаратура. Теперь вот мне интересно докопаться, сколько dBu стандартно у пультов на main выходе?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 05.12.2014 в 22:06
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 22:05   #2053
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, вы немного не поняли. Вы ведь знаете, что если в усилок включить бытовой плеер напряму, без пульта, то усилок будет отдавать меньше мощности и при этом криповать. Если потом включить этот же плеер через обычный пульт, то громкость при прочих равных будет гораздо, гораздо выше.

Я плохо понимаю, что такое dBu, но дело в них :)) бытовая техника этих самых dBu отдает меньше, чем проф.аппаратура.
В пульте с выходом всё ок если он исправен. А какая полная цепочка у вас ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 22:06   #2054
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Товарищи! Просветите, пожалуйста, по выходному dBu.

Мой новый знакомый, roland v100, похоже выдает сигнал тише, чем обычные микшеры. Сейчас первый раз на нём работаю, он воткнут напрямую в усилок, и последний уходит в клипп заметно раньше обычного. Обычно к нему цепляется берингер ксеникс пультяш.

У Роланла написано:
Output Jack 1-4: +4 dBu. Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB.

У Беринга или макки написано:
Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB. Номинальное не указано, но есть сопротивление - около 120 Ом...

На сайте Макак в спецификациях разныъх микшеров пишут +4 dBu выходной уровень. Я запутался... но по слуховым ощущениям, усилок стал раньше уходить в клип.
Вот Mackie 1202 извините, в соседней теме, уже выкладывал сегодня, это фото... повторяюсь
сегодня только это тёрли.... - да, если пульт Mackie 1202 не баланс шнурами подключить, тоже раньше зашкаливает на мастере, и на усилителе... особенности Roland однако..не баланс сказывается, разница с тем же Mackie + баланс кабели, ощутима наверно будет
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 05.12.2014 в 22:27 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
temkich (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 22:22   #2055
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Олег 65, то есть у Roland`а небалансные main outputs? Вроде написано что балансед... и я подключил правильно распаянные "стерео" джеки, в усилок они втыкаются XLR`ами. Мне в принципе это не так страшно, когда работаю на своём аппарате, то всегда через проц, а с него сигнал идет нормальный сильный. Сейчас в кабаке сижу на казённых харчах, проца нет... есть Берингер пульт, но от него уже тошнит, особенно после V100 Роланда ))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Олег 65 (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 22:31   #2056
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Олег 65, то есть у Roland`а небалансные main outputs? Вроде написано что балансед... и я подключил правильно распаянные "стерео" джеки, в усилок они втыкаются XLR`ами. Мне в принципе это не так страшно, когда работаю на своём аппарате, то всегда через проц, а с него сигнал идет нормальный сильный. Сейчас в кабаке сижу на казённых харчах, проца нет... есть Берингер пульт, но от него уже тошнит, особенно после V100 Роланда ))
не баланс вроде у Roland, и видимо моно кабелями питается в теме о Roland не мало об этом писано ежели не ошибаюсь
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
temkich (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 23:12   #2057
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
не баланс вроде у Roland, и видимо моно кабелями питается в теме о Roland не мало об этом писано ежели не ошибаюсь
v100 балансный выход.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
temkich (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 23:20   #2058
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
v100 балансный выход.
не могу пока найти тему, уже много про этот не баланс писали...это как-бы и есть минус микшерочка...
разве что их 2 варианта, и какой-то с балансом...? - вряд ли
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 23:27   #2059
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мне и саксофонисту Диме пришли почти одновременно. У него новый, у меня б\у.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот такими настройками EQ удалось немного устранить страшный срач из ЕВМ колонья :) пищали в них конечно адовы

Коллеги! Спасибо всем за инфу. На базе в спокойных условиях пущу одинаковый сигнал на V100 и на обычный пульт. И посмотрю кто громче.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
savingreg (16.01.2015), Олег 65 (05.12.2014)
Старый 05.12.2014, 23:39   #2060
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
v100 балансный выход.
да, с 3100 попутал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
почему же тогда +18 dB всего?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мне и саксофонисту Диме пришли почти одновременно. У него новый, у меня б\у.
На базе в спокойных условиях пущу одинаковый сигнал на V100 и на обычный пульт. И посмотрю кто громче.
Поздравляю!
Извиняюсь, смешал с 3100-м 100-й пишут - баланс, наверняка так и есть!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 05.12.2014 в 23:49 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
temkich (05.12.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.