Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2019, 11:10   #61
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

mAxSpace,
В zx5 была подобная проблема. Включил в биамп, хрипа нет. Разобрали АС. С виду всё окей. Оказалось, надломлен один из контактов в разъёме и от плохого контакта искрит. Заменили разъём на подобный от ИБП компа. Работает лет пять.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.12.2019, 11:12   #62
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
правильный , значит расчитанный , в том числе и на форс-мажор (работу со сгоревшим динамиком)...
Как наверно иногда помечтать ?
А есть машины расчитанные на форс мажор ? чтоб ехали без бензина ? (и газа и электричества)
А есть телевизор расчитаный на форс мажор ? Чтоб выдерживали питание до 700 вольт и не боялись прямого попадания в антенну молнии ?
А есть такая звуковуха. чтоб расчитана так. что когда ноутбук сгорел сама программу доработала ?
А есть такие усилители, в которых отрезаешь провода от питающего трансформатора и он продолжает работать.
А есть такие микроволновки. которые полчаса могут работать в режиме микроволн пустыми ?
А есть такие динамики, чтоб когда в шлам разорвался диффузор и подвесы, катушка осталась живой и не пошарканой ?
Неуважаемый диванный эксперт - динамик является частью кроссовера в пассивной АС и если изменится его сопротивление или он сгорит то изменятся все параметры фильтра. Можно конечно сделать чтоб он не сгорел. но ведь наверно тебя не устрояит тот факт что драйвер работает от фильтра первого порядка ?
Наверно так же как и машина. в которой после аварии все остаются живыми и без травм. правда та машина быстрее 15км/ч ездить не умеет.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
DJ Benzin (22.12.2022), роман аамо (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 11:43   #63
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение
...правильный , значит расчитанный , в том числе и на форс-мажор (работу со сгоревшим динамиком)...
не должен кроссовер выживать в таких условиях
любой производитель предполагает работу в штатном режиме, остальное не принципиально
как правило выгорают они без нагрузки, сначала горят резисторы, в параллель к драйверам, далее в зависимости от схемотехники
еще бывает, что пришивает первый кондер в вч-части фильтра, тогда плавится катушка после него
драйвер обычно выживает
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
DJ Benzin (22.12.2022)
Старый 13.12.2019, 17:05   #64
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Сергей и прочие уверенные в обратном могут ...
Если покажите мне мой пост, где прямо написано , что я УВЕРЕН в обратном , то Вы правы, если нет Вы просто 3,14здобол...

Я лишь показал, что приведённые Вами примеры картинок из интернета , к Вашим умозаключениям не имеют никакого отношения...ибо из описания владельцев совершенно ясно, что кроссоверы там горели при исправных динамиках

Вы неисправимы и по прежнему считаете себя богом электроники...другого объяснения права называть форумчан диванными экспертами , у меня нет...
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:14   #65
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Вы неисправимы и по прежнему считаете себя богом электроники
Нет, есть люди которые посильнее меня в этом плане.
А разбираюсь я в этом потому что учился на это и работа у меня напрямую связана с электроникой, еслиб я в ней не разбирался, то этой работы у меня не было.
Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
называть форумчан диванными экспертами , у меня нет...
Я вообще-то только тебя так называл. Другие форумчане не лезут со своим мнением в вопросы которые знают поверхностно по наслышке или прочитали в интернете.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Я лишь показал, что приведённые Вами примеры картинок из интернета
Молодец, медаль капитана Очевидность тебе. Но читай что я пишу.

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Вот несколько фоток из инета,

Последний раз редактировалось mAxSpace; 13.12.2019 в 17:17 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:28   #66
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
как правило выгорают они без нагрузки, сначала горят резисторы, в параллель к драйверам, далее в зависимости от схемотехники

еще бывает, что прОшивает первый кондер в вч-части фильтра, тогда плавится катушка после него
драйвер обычно выживает


Это два разных случая ?...тогда какое отношение второй имеет к теме обсуждения ???
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:33   #67
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение


Это два разных случая ?...тогда какое отношение второй имеет к теме обсуждения ???
да, 2 разных
в первом случае сгорает драйвер, после этого при работе горят резисторы, которые были в L-Pad
второй случай-когда от мощного фидбэка вверху шьет кондер, драйвер как правило успевает выжить, далее усь работает на катушку фильтра через короткое (или почти короткое) в конденсаторе, соответственно катушка расплавляется
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (22.12.2022), igor47 (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 17:36   #68
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
...Но читай что я пишу.
Я один это вижу ???

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
...Не редко катушки плавятся или прожигают под собой основание...
Это всё именно после работы со сгоревшим динамиком...
Вот несколько фоток из инета,
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:47   #69
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Какая забористая, горячая тема..
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
Cергей Криворожский (13.12.2019), igor47 (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 17:58   #70
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Я приведу два графика, в первом суммарный импеданс динамик с кроссовером, на втором импеданс с отсоединёным динамиком.
Надеюсь поймёте в чём суть.
В приведённом примере, должна сработать защита усилителя от КЗ...катушка поджариться не успеет...
Сергей,предлагаю Вам провести экперемент с Вашей Луиной.Отключить динамики(оставив фильтра) и включить усь на пару часов на полную.Посмотрим результат,заодно и проверим фильтра,держащие два кило.Ну и посмотрим как ведёт себя усь,уйдёт ли он в защиту?.Шучу.А вдруг решитесь ... .
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
AMSound (13.12.2019), DJ Benzin (22.12.2022)
Старый 13.12.2019, 18:07   #71
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Сергей,предлагаю Вам провести экперемент с Вашей Луиной...
С которой из них ???

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Отключить динамики(оставив фильтра) и включить усь на пару часов на полную.
Игорь drtosha, предлагал отключить динамик на короткое время

Последний раз редактировалось Cергей Криворожский; 13.12.2019 в 18:11 Причина: Добавлено сообщение
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Cергей Криворожский:
drtosha (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 18:12   #72
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Как наверно иногда помечтать ?
А есть машины расчитанные на форс мажор ? чтоб ехали без бензина ? (и газа и электричества)
А есть телевизор расчитаный на форс мажор ? Чтоб выдерживали питание до 700 вольт и не боялись прямого попадания в антенну молнии ?
А есть такая звуковуха. чтоб расчитана так. что когда ноутбук сгорел сама программу доработала ?
А есть такие усилители, в которых отрезаешь провода от питающего трансформатора и он продолжает работать.
А есть такие микроволновки. которые полчаса могут работать в режиме микроволн пустыми ?
А есть такие динамики, чтоб когда в шлам разорвался диффузор и подвесы, катушка осталась живой и не пошарканой ?
Неуважаемый диванный эксперт - динамик является частью кроссовера в пассивной АС и если изменится его сопротивление или он сгорит то изменятся все параметры фильтра. Можно конечно сделать чтоб он не сгорел. но ведь наверно тебя не устрояит тот факт что драйвер работает от фильтра первого порядка ?
Наверно так же как и машина. в которой после аварии все остаются живыми и без травм. правда та машина быстрее 15км/ч ездить не умеет.
mAxSpace Ну Вы вообще красавчик умеете веселить
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:24   #73
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
mAxSpace Ну Вы вообще красавчик умеете веселить
Как мало нужно человеку для веселья
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Cергей Криворожский:
Классик (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 18:32   #74
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Как мало нужно человеку для веселья
Да.. Завидую таким людям. Без всяких там белых дорожек на зеркальце..
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Старый 13.12.2019, 19:07   #75
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Отключить динамики(оставив фильтра) и включить усь на пару часов на полную.
Игорь drtosha, предлагал отключить динамик на короткое время
В практике не раз встречал-на одной из сторон портала стоит два пассивных топа,на другой один.На вопрос "почему",ответ-в одной лёг драйвер,в другой динамик,вот так и пользуемся пока не отремонтируют.Сейчас мысль,а что там с фильтрами? И так колбасят неделями и месяцами.Это ответ про время теста.За пару минут я думаю есть шанс,что ничего не произойдёт.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 19:52   #76
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
В практике не раз встречал-на одной из сторон портала стоит два пассивных топа,на другой один.На вопрос "почему",ответ-в одной лёг драйвер,в другой динамик,вот так и пользуемся пока не отремонтируют.Сейчас мысль,а что там с фильтрами? И так колбасят неделями и месяцами.Это ответ про время теста.За пару минут я думаю есть шанс,что ничего не произойдёт.
А топа всего три ???...
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 20:20   #77
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
В практике не раз встречал-на одной из сторон портала стоит два пассивных топа,на другой один.На вопрос "почему",ответ-в одной лёг драйвер,в другой динамик,вот так и пользуемся пока не отремонтируют.Сейчас мысль,а что там с фильтрами? И так колбасят неделями и месяцами.Это ответ про время теста.За пару минут я думаю есть шанс,что ничего не произойдёт.
а пересадить из одного в другой живые компоненты у народа не возникало желания?
дел то на 10 минут ковыряния с отверткой
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
DJ Benzin (22.12.2022)
Старый 13.12.2019, 20:20   #78
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Игорь drtosha, предлагал отключить динамик на короткое время
Мне было бы достаточно и 10 секунд
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 20:39   #79
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
а пересадить из одного в другой живые компоненты у народа не возникало желания?
дел то на 10 минут ковыряния с отверткой
Нет,рупора разные,драйверы фланцевые и резьбовые,разноимпенданстные,вуферы разнокалиберные и техническая некомпетентность.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 20:40   #80
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
Я один это вижу ???
Смотри ниже.
Я прикрепил фото и подписал что фото из инета.
Нет,твой воспалённый разум должен до чего-то доебаться, а читаешь ты подиагонали.
Вот и пишешь сразу с сенсацией !!! Эти фото из интернета !!!!!
Серёжа, проснись сначала - я это написал сразу как прикрепил фото, а тебе доебаться не до чего и ты заострил на этом внимание.
Надо было видеть иначе. Видишь предложение идёт с красной строки, значит начинается повествование о чём то другом.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Может быть и такое, фильтры разные бывают. Первого порядка ясное дело не сгорить, а вот второго вполне может.
Мне в ремонт не раз приносили где катушка обугленная весь крепёж прожгла упала и валяется на дне колонки, или каркас катушки оплавлен (это почти не страшно, но тем не менее) Были случаи когда в фильтрах электролиты выкипали от чрезмерно высокого тока через них.
Это всё именно после работы со сгоревшим динамиком.
Как-то года два назад или больше я на МСК с каким-то юзером спорил на этот счёт, он утверждал что это невозможно, типа нет нагрузки - с чего кроссоверу греться и даже сгорать. Даже поспорили на коньяк. Я сделал видео с имитацией подобного случая. Чел вроде уху ел и взял неделю на раздумье почему так, но потом пропал. Ни чувака ни коньяка я не видел.
Вот несколько фоток из инета,
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.