Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2019, 15:56   #61
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
микрофон можно откалибровать самостоятельно, если рядом есть у кого-то калиброванный.
А если нету? у меня тоже 8000. Как его откалибровать? К ним индивидуального файла нет. Только общий.
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.10.2019, 16:01   #62
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy Посмотреть сообщение
А если нету?
Отправить кому-то, у кого есть.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:04   #63
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
У меня у одного стойкое ощущение, что кто-то люто форумы попутал?
Не, я не против технарей, ибо без них никуда, но ребята, надо бы свой физтехмат-снобизм попридержать... а ваши "формулы" счастья оставьте при себе.
Не. Просто, кто-то профессии попутал. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
igor47 (10.10.2019), OZet (10.10.2019), Peter Moskalenko (10.10.2019), remountier (10.10.2019), rew432 (10.10.2019), Сергей-007 (10.10.2019), Тонус (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 17:05   #64
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,813
Поблагодарили: 8,363
Вес репутации: 18
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Не. Просто, кто-то профессии попутал. :)
+1500
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:07   #65
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Такой глупый вопрос, а можно ли, с помощью пульта ui12 выравнять АЧХ?
1. Цепляем измерительный микрофон к пульту, допустим 1 канал.
2. 1 канал мьютируем, выставляем линейку и включаем рта.
3. С флешки запускаем розовый шум, смотрим в каких частотах провал либо горб.
4. Идем в выходной эквалайзер и вытягиваем недостающие частоты.
Согласен, что совсем серьезный аппарат таким способом не нарулить, а вот 2 топа + 2 саба реально?
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:26   #66
Местный
 
Аватар для AlexViolov
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Ялта
Сообщений: 284
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
Не слышал такого... Пример из собственного опыта: 2000е.. Голден Пэлас, если кто помнит, в Мск был такой крутой ночной клуб. Я с командой там были штатными музыкантами. Как мы шутили: единственная группа, у которой "звёзды" на разогреве. Дело в том, что мы работали сразу после их выступления... Короче, нам была выделена "стереопара", втыкали туда пульт и вся команда колбасила. Прилично.. руководству.. и ночным феям нравилось, игрокам казино-пофигу. Как-то приходим, включаемся и... охреневаем!!! Блииин!! Звук, как из ж... Частот несущих нет, себя не слышим. Зовём штатного звуковика. Приходит: ??????. Ответ: "Да, пацаны, это вы лохи... Приходил крутой спец, с крутой аппаратурой из крутой конторы, он всё отстроил, за крутые бабки. Мы в отпаде... кое-как нарулили от себя... Работаем. И, вдруг, приходим, включаем и.. как всё взвыло!!! Ну, мы на пульте посрезали, выстроили... класс, кайф.. всё летит, звучит.. Появился помощник звуковика, мы к нему:????. ОКАЗЫВАЕТСЯ!! Была туса шансона. На ней был небезизвестный Александр Кальянов. Когда он услышал звучание, то первое: "Что за х...я звучит???". И второе, подошёл к рэку, 10-15 минут повозился.. И всё заиграло! А рэк этот заколотили досками тупо тут же, что-бы в нём больше никто не лазил. Олег, штатный звуковик, ходил, как оплеванный. Думаю, Александру Кальянову, если-б его ТАК назвали, "тряпка", это сильно не понравилось. Человек он крутой, мог-бы и по репе...
Кальянов - уважаемый, а "тряпками" называли зрителей в зале, публику в клубе, питающихся в ресторане... Как-то так...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
EV Zx5, Dynacord PM1000, Yamaha AS 312, HK Audio Elias, T.C.Electronic M-One XL, Sennheiser EW100 G3 865, Shure SM58, Shure Beta58A
AlexViolov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexViolov:
Сергей-007 (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 17:27   #67
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей17484
С флешки запускаем розовый шум, смотрим в каких частотах провал либо горб.
розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:29   #68
Местный
 
Аватар для AlexViolov
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Ялта
Сообщений: 284
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Сергей-007,
Было такое раньше, сейчас не замечаю. Тряпками называли людей за то, что зрители приходят в одежде, которая работает как поглотитель и рассеиватель звуковых волн. Да и само человеческое тело отлично работает в этом же контексте, поэтому зрителей ещё мясом называли иногда. Это не в уничижительном, а в техническом смысле.
Александр более емко объяснил. Спасибо!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
EV Zx5, Dynacord PM1000, Yamaha AS 312, HK Audio Elias, T.C.Electronic M-One XL, Sennheiser EW100 G3 865, Shure SM58, Shure Beta58A
AlexViolov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:29   #69
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,813
Поблагодарили: 8,363
Вес репутации: 18
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexViolov Посмотреть сообщение
Кальянов - уважаемый, а "тряпками" называли зрителей в зале, публику в клубе, питающихся в ресторане... Как-то так...
Я уже понял... Просто у нас, повторюсь, говорили, толпа... Видимо особенности местности.
Ааааа... кстати, а он-то был в зале, не выступал... среди гостей.. Ну, думаю, слэнг он-бы понял
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
AlexViolov (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 17:41   #70
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.
При отстройке, вроде, не обязательно сильно наваливать?
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 18:06   #71
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.
Давайте начнём с азов.-какой шум использовать и для каких целей?
Цитата:
Сообщение от Алексей17484
Такой глупый вопрос, а можно ли, с помощью пульта ui12 выравнять АЧХ?
1. Цепляем измерительный микрофон к пульту, допустим 1 канал.
2. 1 канал мьютируем, выставляем линейку и включаем рта.
3. С флешки запускаем розовый шум, смотрим в каких частотах провал либо горб.
4. Идем в выходной эквалайзер и вытягиваем недостающие частоты.
Согласен, что совсем серьезный аппарат таким способом не нарулить, а вот 2 топа + 2 саба реально?
Как-то я свои пробы и методику на УИшке с ЕСМ 8000-м описывал в ветке про данные пульты года так с 2 назад.Насколько это правильно не знаю.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Старый 10.10.2019, 18:08   #72
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.
Розовый шум имеет одинаковую мощность в октавных полосах. Поскольку болишинство RTA отображают именно по полосам, используется розовый шум.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей17484 Посмотреть сообщение
Такой глупый вопрос, а можно ли, с помощью пульта ui12 выравнять АЧХ?
Ещё раз о недостатках RTA, не позволяющих использовать его для настройки:
1. Некуда загрузить калибровочный файл.
2. Не показывает фазу, свести саб с топом по RTA невозможно.
3. Не различает горбы и провалы АЧХ системы от отражений/интерференции, а также от внешнего шума.
4. Не позволяет усреднять несколько измерений, а измерение в отдельно взятой точке всегда недостоверно.

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Давайте начнём с азов.-какой шум использовать и для каких целей?
Измерения RTA - розовый шум.
Измерения двухканальным анализатором - любой широкополосный сигнал (шум или музыка).

Последний раз редактировалось Тонус; 10.10.2019 в 18:44 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Dr.Grom (10.10.2019), drtosha (10.10.2019), igor47 (10.10.2019), Metron (11.10.2019), OZet (10.10.2019), remountier (10.10.2019), Сергей-007 (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 19:02   #73
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Измерения RTA - розовый шум.
за все rta не скажу, но сколько встречались - все линейку показывают только на белом шуме.
или есть какие-то со взвешивающим фильтром компенсирующем наклон спектра розового шума ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 19:06   #74
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

mAxSpace, не взвешивающий, там естественным образом получается ровно при суммировании отсчётов внутри полос равной октавной ширины.
В любом случае ничего не мешает сначала подать шум напрямую в анализатор и посмотреть как он отображается.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (10.10.2019), mAxSpace (10.10.2019), Metron (11.10.2019), rew432 (11.10.2019), Гура Владимир (12.10.2019)
Старый 10.10.2019, 19:19   #75
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Ещё раз о недостатках RTA, не позволяющих использовать его для настройки:
1. Некуда загрузить калибровочный файл.
2. Не показывает фазу, свести саб с топом по RTA невозможно.
3. Не различает горбы и провалы АЧХ системы от отражений/интерференции, а также от внешнего шума.
4. Не позволяет усреднять несколько измерений, а измерение в отдельно взятой точке всегда недостоверно.
Продолжу вопросы по азам,если не учитывать порталы,подойдёт ли данный метод для АХЧ мониторов.
1.Калибровочный файл-это файл измерительного микрофона по отношению к эталонному(референсному)?
2.Не сводим топ с сабом,то есть фаза не нужна,нужна только по отношению к порталам,прострелам в идеале.
3.отражениями и внешним шумом принебрегаем=микрофон в метре от монитора.
4.Достаточно максимум 2 метра исполнителя до монитора.
Простите за дилетанство.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 19:36   #76
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

igor47,
1. Да.
2. Если ни с чем не сводить - фаза не нужна.
3. Как минимум одно отражение - от пола - будет. Можете подвигать микрофон вверх-вниз и посмотреть как смещается вычет (провал).
В целом по RTA лучше чем ничего, но при наличии микрофона и карты (пульта) не вижу причин не использовать SMAART.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (10.10.2019), Metron (11.10.2019), Гура Владимир (12.10.2019)
Старый 10.10.2019, 19:37   #77
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Заинтересовался темой, нашел процессор DBX DriveRack PA2, он вроде как сам все делает, в него заводится измерительный микрофон, так же есть пресеты для многих известных изготовителей аккустики
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Алексей17484:
duny1215 (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 19:46   #78
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Алексей17484, в процессорах RTA, со всеми вытекающими.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 19:59   #79
Пользователь
 
Аватар для Алексей17484
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Челябинск
Сообщений: 85
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Алексей17484, в процессорах RTA, со всеми вытекающими.
Все лучше, чем ничего...
Да и на самом деле, мне, как и % 70-80 мобильных диджеев, параллельно на качество звучания, мне главное чтобы качало...
А вот прокатчикам это необходимо, но сколько раз брал звук в аренду, ни разу не видел процессор, привозят 2 либо 4 саба, пару сателлитов и все.
Алексей17484 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 20:35   #80
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Если как минимум два входа открыты и кнопка ОК была
нажата, курсор переместиться в поле ADJUST NOISE LEVEL и
станет слышен тестовый шумовой сигнал. Для его настройки
используется колесо ввода данных. Уровень будет
считываться с выходов. Для запуска процесса измерений
следует нажать ОК, прибор вычислит расхождения во времени,
фазовые сдвиги и полярность. Для выходов будут вычислены и
автоматически установлены оптимальные параметры
задержки. Процесс не может быть выполнен при слишком
низком уровне тестового шума.

Имеется Бехр 2496,это выдержка с мануала,на борту его имеется вход С для измерительного микрофона,фантом+48, встроенный генератор розового шума.
Вопрос ,кто-нибудь этим пользовался,насколько этот автомат в проце достоверен или это туфта.Пишут,что сам вычисляет временные ,фазовые сдвиги.Понятно,что "продуть"можно в нескольких местах,предварительно записав параметры,а потом усреднить.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.