Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2018, 21:25   #81
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skillzilla Посмотреть сообщение
С таким рэком проще чем у меня))) даже не думал что так можно,и что это усиление на 2 саба+2 топа?
У вас какой? Можно фотку?

До 4-х сабов и до 4-х топов, либо 2 суба + 2 топа + 2 монитора, либо 2 суба + 2 топа (зал) + 2 топа (балкон) и так далее.

Так же есть вариант размещения спикерных проводов в рэк, но это будет тяжелее на 3-4кг.

Провода просто сматываются, не отключаясь от усилка.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от slavik-s
Когда я писал свой пост,то хотел дать ответ на вопрос об»урезаности» вмонтированных в ас модулей.
Сравнение лоб в лоб с пассивом покажет, если есть такая возможность.
...но если вас все устраивает - лучше не заморачиваться.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 10.06.2018 в 21:30 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.06.2018, 21:55   #82
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
Не говоря уже про количество кабелей.....
И что там с количеством кабелей?
В рэк кейсах провода метровые у меня.
Длинные только провода для АС, ВСЁ!
Иногда даже 1-го сетевого 1.5 метра на 6 розеток хватает.
Если 4-х канальный усилитель с процем в SKB R4, ещё и ревер для аналога, с парой радио систем.
Комплект 2 топа 2 саба.
Проводов с пассивом меньше.
Особенно радует отсутствие доп. сетевых, уязвимо лежачих, для заливания жидкостью.
Или сетевые меньше места занимают?
Работал на чужом активе, подключение дольше, и бардака больше, из-за сетевых
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 10.06.2018 в 22:19
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
DJ Benzin (11.06.2018), garold-1221 (27.09.2018)
Старый 10.06.2018, 23:40   #83
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

В общем что тут обсуждать актив пассив, если здешний народ сравнивает актив пассив стоимостью до 30-и тыс руб!

НИ О ЧЕМ!
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Святогор за это сообщение:
LSS (13.06.2018), PaulD (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 01:53   #84
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
В общем что тут обсуждать актив пассив, если здешний народ сравнивает актив пассив стоимостью до 30-и тыс руб!
я совсем забыл, что здесь разговор идёт о пластмассовых скворечниках мощностью аж в 1000Ватт.....
Цитата:
Сообщение от Олег 65
И что там с количеством кабелей?
В рэк кейсах провода метровые у меня.
Длинные только провода для АС, ВСЁ!
Так вот...давайте к примеру возьмем простой пассивный линейный 3х полосный массив из 4 элементов на сторону.
Параллелим 8х pin speakon колонки, про этом все должно быть 16 Ом(а если нет, то кабеля удваиваются) все это подключаем в усилители, одного портала.(куча проводов, плюс сабвуферы) После чего тянем как минимум 3 кабеля на другой конец сцены и соединяемся с процессором. Если усилители с DSP, то куча проводов приходит для параллели сигнала, плюс провода для Net work DSP, net work hub, и т.д.И при всём этом управлять можно будет только одной из 3х полос, во всех 4х колонках одновременно!!!
Теперь то же самое "актив"...Колонки линкуются сетьевым кабелем, сигнальным кабелем, и Net work кабель который управляется по WIFI раутер. То есть к каждому порталу подходит один силовой кабель и один сигнальный с пульта...В этом случаи можно управлять каждым динамиком в любом из 4х элементов подвеса. Ну как то так....(хотя это самое примитивное сравнение)
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 03:08   #85
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s
Реята,но звучит
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Судя по размерам магнитной системы в субе применен мидбасовый динамик (также в Nexo LS400). Басы в ДСП что ли подтягивают. Поэтому вес суба гуманный . На заметку сабостроителям. Кто- то может опознать динамик. Вроде на Чиаре похож, но пластина под магнитом вроде не Чиаровская.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 05:11   #86
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,885
Поблагодарили: 4,896
Вес репутации: 35
Репутация: 1120
По умолчанию

PaulD,
Вы все в кучу свалили... Если речь идёт про линейный массив, то априори пофиг на количество проводов. И все рулится по цифре, на это есть внешний процессор.
Вам часто приходится управлять активным линейным массивом, а именно рулить DSP каждой колонки? ;)
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."

Последний раз редактировалось Benya; 11.06.2018 в 05:38
Benya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Benya за это сообщение:
DJ Benzin (11.06.2018), Sasha May (11.06.2018), Олег 65 (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 06:08   #87
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

В Fohhn стоят b&c по моему

Добавлено через 43 минуты
Диффузор дина покрыт какой то чёрной,липкой на ощупь штукой(похожей невысохший клей).Думаю мощность дина 800-1000 вт Rms.Потому как rms пассивного саба 700 вт rms.Как считать эту систему пассив или актив?Усь с процом находиться в сабе ,который качает себя,другой саб и 2 топа.При выходе из строя усилительгого модуля,можно доработать на внешнем усилке,подключив на один канал топ,на другой топ с пасивным сабом в паралель.Для этого имею в наличии Powersoft m30D.Подключаеться система быстро да и проводов 4(2 коротких,2 длинных).Удобно.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

Последний раз редактировалось slavik-s; 11.06.2018 в 06:51 Причина: Добавлено сообщение
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
DJ Benzin (11.06.2018), dz (11.06.2018), ermolka (11.06.2018), Sasha May (11.06.2018), Олег 65 (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 08:41   #88
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Benya
И все рулится по цифре, на это есть внешний процессор.
Вам часто приходится управлять активным линейным массивом, а именно рулить DSP каждой колонки?
На стационаре подключен внешний процессор, т.к DAS EVENT-210A своего Net work не имеет (3 дня в неделю) А там где ставлю RCF, отстраиваю DSP каждой колонки. Разные площадки, разная конфигурация, да и ручек громкости, и всяких фильтров, лимитеров, задержки у колонок уже давно нет, как по другому? Да есть пару "при сет", но они опять же сделанные мною. И если ставится по мимо порталов, мониторов, прострел, еще и front feel, плюс drum feel, и т.п. то количество проводов, ой как принципиально....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 09:08   #89
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
я совсем забыл, что здесь разговор идёт о пластмассовых скворечниках мощностью аж в 1000Ватт.....

Так вот...давайте к примеру возьмем простой пассивный линейный 3х полосный массив из 4 элементов на сторону.
О чём и написал: пост 34
Нужно сравнивать конкретные АС.
ДА! мы здесь о скворечниках по 2500 вт, а не о массиве, и даже не о fohhn упомянутом.
Приоритеты обсуждаемых в этой теме: - мобильный вариант, вокал, цена
К предложенным вариантам, я бы добавил Dyn F150 б/у, но с Dyn PM1000 1 или 2 версии, с накрученным LPN фильтром. Либо 1 эффективный саб к ним, но это уже ни так мобильно.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 09:17   #90
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Кстати, за послелние лет 5, наблюдаю полную деградацию звука на разъездных площадках... Вместо уверенного, фундаментального звука, надсадный "сёр" из последниз сил... С перекосом всего и вся, что только можно. Короче, в двух словах: "как из жопы".
И как правило, это как раз "актив"...
В старые, добрые времена, на 50 кВт, привозили фуру аппарата и ставили ас в 4 ряда кластерами.
По "новомодному", ту же "мощность" привозят на газельке... Кучкой "громкоговорящих" коробочек.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили bit_32 за это сообщение:
Benya (11.06.2018), deadoff (15.06.2018), DJ Benzin (11.06.2018), drtosha (11.06.2018), dz (11.06.2018), maestro168 (11.06.2018), PaulD (11.06.2018), Sasha May (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 09:22   #91
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
мы здесь о скворечниках по 2500 вт, а не о массиве, и даже не о fohhn упомянутом.
Приоритеты обсуждаемых в этой теме: - мобильный вариант, вокал, цена
2500 вт?...с этого места можно подробнее....

В старые, добрые времена, на 50 кВт, привозили фуру аппарата и ставили ас в 4 ряда кластерами.
По "новомодному", ту же "мощность" привозят на газельке... Кучкой "громкоговорящих" коробочек.

Все так же возим на фуре, АС в 4 ряда, а на газельке, чаще всего Китайцев возят..или скворечники по 2500Вт
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 09:32   #92
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
2500 вт?...с этого места можно подробнее....
да пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Главное не снимать наклейку, видимо она и играет
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
DJ Benzin (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 09:33   #93
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Лучше всего отталкиваться от ВЧ.
Обычно на голову выше, что бы первые ряды его не закрыли.
Положение НЧ динамика вторично.
при всём уважении-не соглашусь,потому что 1-обитатели нашего форума в большинстве своём кабацкие лабухи(джедаи)и определение первых рядов понятие весьма затруднительное 2-положение динамика как раз имеет значение потому как кабаки,мать их волшебницу,гудят не по человечески(причин тому масса)и желательно бы избежать стоячих волн.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 09:47   #94
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
наклейки видимо играют
Ну не смешите "василису"...она и так смешная....и если Вы посмотрите повнимательнее, то увидите, что сделано это, в Китае, и 12" 2-Way 2500W Peak, это все равно что, один раз "пук"....да и то вряд ли кто услышит....
А китайцем "пох", что писать, лишь бы продавалось, сам сталкивался!
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 10:04   #95
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
Ну не смешите "василису"...она и так смешная....и если Вы посмотрите повнимательнее, то увидите, что сделано это, в Китае, и 12" 2-Way 2500W Peak, это все равно что, один раз "пук"....да и то вряд ли кто услышит....
А китайцем "пох", что писать, лишь бы продавалось, сам сталкивался!
а я о чём, по Вашему?
Сегодня "продвинутые" ведуны, и диджеи читают эти наклейки, они же грамотные. Они даже пишут объявления: требуются 2 активки, не меньше 2,5 кВт. Спасибо что не требуют, чтобы каждая была по 2500 вт
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 10:13   #96
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
да пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Чувак молодец, не стал колонку включать, чтоб не порвать себе барабанные перепонки. Только рассказал, поглаживая агрегат Типа Бендера, который, поставив свои новые ботинки на стул, погладил их и сказал: Мои маленькие друзья.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
andreyss (11.06.2018), Олег 65 (11.06.2018)
Старый 11.06.2018, 10:14   #97
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Они даже пишут объявления: требуются 2 активки, не меньше 2,5 кВт.
Легко доказуемое - берётся два пластиковых скворечника с пиковой мощщёй 1-1,5кВт (по факту в лучшем случае честная отдача ватт 250).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 10:21   #98
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Сегодня "продвинутые" ведуны, и диджеи
как же они уже достали.....бездари....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
это вот музыканты.....
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 10:50   #99
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
как же они уже достали.....бездари....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
это вот музыканты.....
Видео не показывает, только звук кое-как заиграл, похоже Steve песня...
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 12:07   #100
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
при всём уважении-не соглашусь,потому что 1-обитатели нашего форума в большинстве своём кабацкие лабухи(джедаи)и определение первых рядов понятие весьма затруднительное
1. Какой ряд - не имеет особого значения, главное что бы не перекрыли ВЧ, можно просто ~1.7 - 1.8 м. от уровня ТП.
Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
2-положение динамика как раз имеет значение потому как кабаки,мать их волшебницу,гудят не по человечески(причин тому масса)и желательно бы избежать стоячих волн.
2. Вопрос звучал - "на какой высоте", без привязки к залу, возможно это вообще улица... да и залы все разные, точного ответа о высоте вы всеравно не сможете дать.. если отталкиваться от НЧ - будет еще хуже.

3. Неподготовленному человеку пытаться убрать "стояки" - это с большой вероятностью пустая трата времени. Кабаки (помещения) редко когда вообще звучит. Как ни двигай - от стоячих волн и интерференции в помещениях не избавишься, тем более, как вы правильно заметили, местный контингент лабухи-джедаи и им теоретические изыскания нафиг не нужны, им нужны практические советы, желательно наиболее универсальные.

4. Теория это конечно хорошо, когда знаешь, что куда двигать и что подкрутить, но >80% не заморачиваются, поскольку по наивности или безграмотности считают, что залог хорошего звука - это колонка подороже, мол 715 уже не вставляет, сча HD32 куплю и все зазвучит! ))) ...но в перспективе окажется что не далеко ушли... и потом захочется 4PRO или еще дороже... и тоже не факт что вставит, хоть пол ляма за колонку отвали - не факт что она зазвучит, а точнее все наоборот, скорее всего не зазвучит, поскольку расчитана на опытного пользователя/прокатчика, с системным инженерами, которые наруливают звук, а для лабуховско-джедайских дел бюджетки типа ART, PRX, TX - самое то, поскольку это "готовый звук" для тех, кто не заморачивается, с зашитыми предустановками и минимально необходимыми для халтур характеристиками.

5. Многие даже не представляют, насколько существенно можно улучшить звучание системы, при наличии соответствющего опыта и соответствующего оборудования...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 11.06.2018 в 12:28
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (11.06.2018), djvoron (11.06.2018), garold-1221 (08.02.2021), igor47 (12.06.2018), OZet (11.06.2018), slavik-s (11.06.2018), Олег 65 (11.06.2018), Шарль (13.06.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.