Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Освещение и спецэффекты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2014, 09:13   #1
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Хорошо SGM Pilot 2000. Вопрос по возможностям.

Здравствуйте, уважаемые форумчане. помогите пожалуйста разобраться.

Задумался о приобретении пульта SGM Pilot 2000 для управления небольшим количеством света, но возникли два основополагающих вопроса.

1. Есть ли в нем зашитые готовые программы управления динамичными приборами? То есть, прописал поканально, скажем, сканер в библиотеку приборов Пилота, а дальше просто запускаешь одну из зашитых в память программ под сканер, и она начинает работать от звуковой активации? Или нужно все программы прописывать вручную, как на обычной дешевой расческе?

И еще вопрос:
2. Возможно ли на Пилоте назначить оперативные кнопки управления стробоскопом в ручном режиме (трехканальным: 1-частота, 2-интенсивность, 3-перебор программ и режимов работы), предварительно прописав на эти кнопки различные последовательности (ритмические рисунки) моргания (чейзы, если не ошибаюсь), что бы, допустим, нажал на кнопку и держишь ее, в это время проигрывается записанная на нее последовательность вспышек, отпустил кнопку - программа завершилась. И так далее, нажал в нужный момент-отпустил, и так с несколькими оперативными кнопками.

Если нельзя, то может, что-то похожее из обозначенных задач можно на Пилоте организовать? Или посоветуйте другой прибор, который справится с этими задачами.

Разъясните пожалуйста, от этого зависит решение о покупке данного пульта.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.08.2014, 09:27   #2
Местный
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Россия, г.Нижний Новгород
Сообщений: 456
Поблагодарили: 235
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Дак вроде в мануале (даже на русском языке), указано, что встроенные программы есть (это ж Вам не расческа дешевая все таки). Вот список программ-мувилок:
· CIRCLE - круг
· SQUARE - квадрат
· DIAG 1 - диагональ 1
· DIAG 2 - диагональ 2 (180° от DIAG 1)
· CORNER - угол
· INF.TY - символ “ “
· ZIGZAG - “зиг-заг”

Вот список параметров программ:
· X_SCL (X scale): перемещения по оси X (от 0 до 100%)
· Y_SCL (Y scale): амплитуда перемещения по оси Y (от 0 до 100%)
· SPEED (Speed): скорость работы встроенной програмы (от 0 до 255)
· ROTAT (Rotate): направление перемещения (вперёд или назад)
· ANG (Angle): амплитуда угла перемещения (от 0 до 359˚).
Все самое необходимое присутствует в полной мере.

2. Для управления стробоскопами и подобными делами есть клавиша "Extra". Но под строб можно и просто отлдельные программы прописать.Одновременный запуск нескольких программ возможен.
PS: Ссылка на русский мануал - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вообще этот пульт как бы классика рулежки небольшими комплектами света, и информации по его программировнаию в интернете море. Только на китайскую поделку постарайтесь не нарваться, там вроде все неплохо достаточно, но проскакивают глюки периодически. Средняя цена оригинального БУ пилота от 12 до 25 тысяч рублей (как повезет). Ну и дисплейчики бывает дохнут на них, но все ремонтируется без проблем.

PS: Если вопрос о приобретении именно "железного" пульта не стоит ребром, то лучше посмотреть что-нибудь типа Sunlite 2 или Martin LJ, ну или на худой конец, того же Freestyler и подвязать к ним midi-контроллер.

Последний раз редактировалось ssreryi; 07.08.2014 в 09:56
ssreryi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ssreryi:
virtual-dimas (07.08.2014)
Старый 07.08.2014, 13:10   #3
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

По поводу программ, да, читал, но это макросы - зашитые алгоритмы выполнения простейших фигур для облегчения программирования. Меня же интересует немного другое, именно зашитые готовые программы: прописал прибор в библиотеку и сразу же запустил одну из готовых программ на выполнение под музыку, наподобие встроенных в осветительный прибор программ, которые запускаются при звуковой активации.

По стробоскопу: еще раз прочитал мануал (и про экстру тоже), но все-таки не понял, можно ли именно тапать оперативными клавишами под музыку, именно нажал - последовательность включилась, отпустил - выключилась.

Можно ли как-то по внешнему виду отличить китай от оригинала?

Если работать на санлайте, могли бы порекомендовать хороший миди-контроллер, чтобы нормально дружился с софтом, а то уже успел прочитать, что у народа возникают проблемы с работой фейдеров (например, на Behringer'е bcf2000)?
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 13:38   #4
Местный
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Россия, г.Нижний Новгород
Сообщений: 456
Поблагодарили: 235
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Фига се Вы загнули)) Сам про такое чудо света не слышал, ХЗ может и есть. Помнится под мартиновские приборы был контроллер простенький и там было несколько автовариантов, но именно под родные мартиновские приборы. Вот кстати ссыла на него [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - MARTIN PRO MC-SHOWTIME MX-4 он называется, но от только для мартиновских сканеров MX-1 и MX-4 и пары мартиновских "веников". У всех же производителей разные приборы имеют разные DMX-карты, потому унификации как таковой по картам нет.
И в профессиональных пультах возможности "самоиграев" не ищите - там программы ручками пишутс я в соответствии с задумками. А генератор FX и макросы действитель используются в качестве вспомогательных инстументов при программировании. Работа с Pilot200 подразумевает наличие некоторых знаний.

Именно кнопку Tap теоретически можно сделать на Pilot 2000 но только в качестве стаичной сцены, я его давно в руках не держал сейчас уже не вспомню, но такой нужды для стробов у меня на нем не было. Сейчас на Martin LJ правда я вывел на контроллер такую кнопку (нажал - стробы моргнули, отжал тоже можно чтоб моргнули, а можно чтоб не моргали - на выбор), но тут стробы поддерживают режим ручного поджига через так называемый DMX канал спецрежима (Imlight Strobo 1500 DMX стробоскопы). Реализовано это через обычную статическую сцену загруженную в одну из кнопок Static.

По контроллерам, ХЗ, тут выбор огромный, смотрите что удобнее будет. От малютки Korg Nanokontrol до полноценных крыльев. Про проблемы с фейдерами у BCF2000 слышать не приходилось, хоть и использую пару лет с лоджиком. По идее можно достаточно полноценно работать на контроллере с 8 фейдерами и 16 кнопками, все зависит от того как вы составите карту маппинга контроллера, ну и от техники программирования-воспроизведения шоу.
PS: У самого сейчас Novation Remote Zero SL + Ipad в качестве контроллера светового ПО.
ssreryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 14:28   #5
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

У меня строб Chauvet Xeno 2500. К сожалению, навыков программирования пультов не имею (одна только теория), это все еще впереди. Хочу сразу начать с хорошего пульта (или, как вы посоветовали, санлайт+миди, но обязательно с "железными" кнопками, но это предстоит обдумать). А откройте секрет, как справляются с этой задачей профессионалы, когда нужно подряд по разному поморгать стробом в такт музыке (например, нарастание-нарастание потом кульминация, как-то так) и потом в конце включить блиндер-эффект, и все это в ручном режиме.
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2014, 17:17   #6
Местный
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Россия, г.Нижний Новгород
Сообщений: 456
Поблагодарили: 235
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Эко Вы хитрец))) У всех свои приемы. В вашем случаем, при владении практически аналогом Martin Atomic, все очень просто.
На примере Вашего строба и Martin LJ, в случае отсутствия свободного мастера воспроизведения (то бишь слота в Cue), я бы вывел на MIDI-контроллер регуляторы прямого доступа к параметрам "частота" (2 DMX канал) и "диммер" (3 DMX-канал) на панель миди-контроллера для оперативного ручного управления скоростью строба и его яркостью. И еще бы сделал пару кнопок, на одну бы повесил сцену с обычным сплошным стробом с минимально нужной яркостью и режимом "Single Flash mode" (значение 10 по первому DMX-каналу строба) с минимально нужной частотой, обычно кратной одному такту при темпе в 128 bpm ежели для клубной работы, а на вторую кнопку вешаем сцену с режимом "Blinder Effect with Fade Out" со значеними по 2-му DMX каналу 255 (Single Triger) и максимальным значением яркости. Первая кнопка будет в режиме Toggle (нажал один раз, сцена активирована, еще раз нажал - сцена деактивирована), а вторая кнопка будет в режиме Flash (нажал - сцена активирована, отпустил - сцена деактивирована) + обе кнопки связаны в одну линк-группу (нажатие одной вызывает отжатие другой, т.к. нам одновременная их работа не нужна, во избежании конфликтов значений параметров сцен). Работает это так: в нужный момент нажимаем первую кнопку, (оба наших регулятора частоты и яркости строба в самом минимальном положении, в результате параметры частоты и яркости строба будут ровно такие, какие мы их запрограммировали в первой сцене - одна вспышка в начале каждого такта), соответственно строб начинает моргать с минимальной частотой (вспышка на первую долю такта) и яркостью, по мере нарастания момента выводим контроллеры выше и выше в соответствии с задумкой под произведение, и вот, когда нужна вспышка, нажимаем вторую кнопку, в результате получаем нарастающую яркость и частоту стробирования в соответствии с перемещением регуляторов и в конце вспышка с плавным затуханием.

При наличии свободного мастера воспроизведения, делаем несколько сцен в рамках одной секвенции, в каждой сцене повышаем повышаем частоту стробирования (кратную 4, 8, 16, 32 долям такта) и яркость, на последнюю сцену вешаем вспышку. Режим воспроизведения сцен в мастере ставим Manual. В результате, когда нужно, начинаем воспроизведение в мастере с первой сцены, потом переключаем, на 2, 3 и вспышку. Тут живые контроллеры яркости и частоты стробирования уже не используем, все запрограммировано заранее.

Есть еще вариант, это создать несколько пару секвенцию с одиночными вспышками, поставить режим воспроизведения мастера в Sound Sync
и переключать их от звуковой активации, причем активацию настроить на частоты, соответствующие ударам рабочего барабана, в результате строб сам будет попадать под удары ведущего барабана, ну и сцену со вспышкой разумеется включаем когда нужно.

Вообщем вариантов море, думаю народ еще что-нибудь подскажет. Я сам лично пользуюсь первым вариантом, мне так удобнее. Да и мастер свободный персонально под стробы отвести не могу при работе с полным комплектом приборов. Вообще стробоскоп это спецэффект, и просто его постоянное включение, особенно при полной темноте и лазере (как это было одно время модно), не очень приятно людям, а для эпилепсиков вообще вредно, имейте ввиду.
Обычно для работы хватает пары-тройки сцен (средний строб, быстрый и рандомный).

Последний раз редактировалось ssreryi; 07.08.2014 в 17:28
ssreryi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ssreryi за это сообщение:
slesary (29.04.2021), virtual-dimas (08.08.2014), Willy (01.03.2015)
Старый 08.08.2014, 07:28   #7
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Огромное Вам спасибо ssreryi, всё очень доходчиво объяснили.
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2014, 05:54   #8
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

TAP ать на Пилоте можно через "Programm", предварительно записав сцены. Через "Extra" можно работать со стрбоскопами как фейдерами, так самими кнопками. После пары минут "тренировки" приноровиться легко. Готовых программ в Пилоте НЕТ. Только макросы, которые Вам нужно будет подогнать под свою площадку. Это тоже несложно. У Пилота 40 программ на 2-ух страницах. Возможность запуска одновременно не более 4-х программ. Для небольшого комплекта - за глаза хватает. Пульт сам по себе на первый взгляд замудрен, но разобравшись, будете спокойно и оперативно работать. Пульт малоглючный. Фактически неубиваемый, если виски с колой не поливать и пепел в него не сыпать. По распределению самих программ - как Вам удобнее. Я делал несколько кнопок с макросами, несколько с цветом, гобо и др. функциями. Потом все это смешивал. Модель пульта конечно уже старая, но хуже от этого он не стал. Китайца отличить можно и по внешнему виду. Цвет корпуса, цвет кнопок, шрифт на кнопках, название пульта. Внутряшка при вскрытии, блок питания "неопознанный" например. Удачной Вам работы.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadim6706:
virtual-dimas (10.08.2014)
Старый 19.08.2014, 13:42   #9
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Нахожусь в поиске 2000 Пилота, но в процессе поиска поступают предложения приобрести вместо него б/у 3000-й (по сносной цене относительного нового). Уже задумался. Подскажите, намного ли удобней обращаться с 3000-ым, и вообще, стоит ли? (Повторюсь, комплект света не большой и это будет мой первый пульт.)
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2014, 21:13   #10
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Подскажите пожалуйста такую вещь: прописал в библиотеке Пилота 2000 3-х канальный стробоскоп (Chauvet), ошибок не выдавалось. Теперь не могу сделать ни UNIT PATCH ни EXTRA PATCH. В юните ставлю его первым прибором и назначаю DMX адреса с 1 по 3, выдает сообщение: "WARNING: Overlap on DMX-CH 002", и так по 6 (варнинг.......006). Ставлю с 7 по 9 - ошибку не дает (чем заняты с 1 по 6?), но когда делаю экстра патч и патчу соответственно с 7 канала, то выдает опять "WARNING: Overlap on DMX-CH 007" и так до 9. 10 становится нормально. Если из юнита строб убираю, то экстра дает пропатчить только 1-ый канал, на остальные опять ругается.
Перед использованием пульта память обнулял, строб - это первый прибор, который пытаюсь подружить с пультом. Какое может быть пересечение каналов DMX?

Что не так делаю, может кто знает?

Последний раз редактировалось virtual-dimas; 23.09.2014 в 21:25
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2014, 12:18   #11
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемые форумчане, подскажите, кто знает, а то весь процесс освоения стоит на месте.
virtual-dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 13:25   #12
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2015
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssreryi Посмотреть сообщение
Дак вроде в мануале (даже на русском языке), указано, что встроенные программы есть (это ж Вам не расческа дешевая все таки). Вот список программ-мувилок:
· CIRCLE - круг
· SQUARE - квадрат
· DIAG 1 - диагональ 1
· DIAG 2 - диагональ 2 (180° от DIAG 1)
· CORNER - угол
· INF.TY - символ “ “
· ZIGZAG - “зиг-заг”

Вот список параметров программ:
· X_SCL (X scale): перемещения по оси X (от 0 до 100%)
· Y_SCL (Y scale): амплитуда перемещения по оси Y (от 0 до 100%)
· SPEED (Speed): скорость работы встроенной програмы (от 0 до 255)
· ROTAT (Rotate): направление перемещения (вперёд или назад)
· ANG (Angle): амплитуда угла перемещения (от 0 до 359˚).
Все самое необходимое присутствует в полной мере.

2. Для управления стробоскопами и подобными делами есть клавиша "Extra". Но под строб можно и просто отлдельные программы прописать.Одновременный запуск нескольких программ возможен.
PS: Ссылка на русский мануал - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вообще этот пульт как бы классика рулежки небольшими комплектами света, и информации по его программировнаию в интернете море. Только на китайскую поделку постарайтесь не нарваться, там вроде все неплохо достаточно, но проскакивают глюки периодически. Средняя цена оригинального БУ пилота от 12 до 25 тысяч рублей (как повезет). Ну и дисплейчики бывает дохнут на них, но все ремонтируется без проблем.

PS: Если вопрос о приобретении именно "железного" пульта не стоит ребром, то лучше посмотреть что-нибудь типа Sunlite 2 или Martin LJ, ну или на худой конец, того же Freestyler и подвязать к ним midi-контроллер.
привет если не трудно подскажи у меня проблем при создании нового профиля прибора когда прописываю джойстик пишет при сохранении ошибка при создании профиля...и не могу запустить стандартные эфекты перехожу на страницу с эффектами а там все значения отмечены черточками и не чего нельзя изменить заранее спасибо
vitamindovgaluk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 09:26   #13
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Люди помогите не могу настроить лед пад что бы он синхронизировался с музыкой
kioppoik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 21:51   #14
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitamindovgaluk Посмотреть сообщение
привет если не трудно подскажи у меня проблем при создании нового профиля прибора когда прописываю джойстик пишет при сохранении ошибка при создании профиля...и не могу запустить стандартные эфекты перехожу на страницу с эффектами а там все значения отмечены черточками и не чего нельзя изменить заранее спасибо
там при прописывании приборов есть некоторые заморочки. Зайди на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту

китайскую версию Пилота отличить легко, там и кнопки другой формы и некоторые функции в меню по-другому называются и нет надписи SGM
..
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 27.05.2018 в 21:55 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
slesary (29.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.