Как правильно располагать лазеры?

[DJ-Shocker]

Всем привет! Задался вопросом, как же правильно установить лазеры? В голове крутится пара вариантов:
1. Лазеры на стойке, параллельно полу (т.е. горизонтально ) При работе лучи сканируют все впереди.. и потолок и людей. Минус такого расположения - жгет матрицы у операторов и слепит в глаза. Плюс - сканирует то что ниже горизонта.
2. Стойку опускаем так, чтоб лазеры были чуть выше голов и направляем их по диагонали вверх. Так, чтоб лучи в нижнем положении сканеров не опускались ниже горизонта. Плюсы и минусы описанные в варианте №1 меняются местами.
Хотелось бы чтоб и операторы не боялись наводить камеру на стойку с лазерами, и чтоб красиво было. У кого какие соображения по этому вопросу?

[Айдер]

если лазер не 5вт то ничего он не прожжет у оператора)
разве, что зайчики посетители полуат, хотя скорость сканирования гальво такова, что глаз не успеет поймать "зайца" )))
как вариант надо угол большой ставить и сверху вниз метров на 6-8 чтобы пробивал

[DJ-Shocker]

Лазеры одноваттные. Для банкетного помещения этого будет достаточно я думаю.
Тут самое главное успокоить операторов и фотографов ))) На прошлом банкете одной "операторше" посоветовал заснять игру лучей светодиодных приборов типа Рево 3 и Chauvet Kinta-X.. а она мне: "так матрицу прожгу ведь..." Пришлось объяснять что это не лазеры )))

[Vadim6706]

САНИТАРНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
УСТРОЙСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ ЛАЗЕРОВ

СанПиН 5804-91
Почитайте ради интереса.

[Sanshes]

DJ-Shocker подстраиваться под операторов - этого не стоит делать.
В начале предупредите где и как снимать - сами пусть решают.

Скажу большее, грамотные операторы - вам даже вопросов не будут задавать что у вас там - они прекрасно знают где нужно вставать для съёмки.

А вот как раз новичики или те кто дальше своего уровня не прыгает - с ними всегда проблемы. Бывает случая бегут на прямую к заказчику и доказывают что им сейчас умышленно матрицу прожгут на их марке3 на который они взяли кредит и что в итоге они вообще отказываются снимать меропритяие - есть и такие.

1вт RGB проблем сделать не смогут, если оператор сам этого не захочет.
Так что не надо уж так боятся и верить мифам.
Я не раз 4вт снимал на обычные фотоаппараты за 10тыс.руб с 8-10м - ничего не жглось.

[БамБам]

Вот по поводу установки лазеров на сцене так, чтобы они светили в народ - скажу честно на своем опыте - нинада так делать. Просто не надо.
По глазам шибает так, что дай боже, особенно если быстро лазер движется, то мелькания лазера раздражают капитально так. Несколько раз доводилось работать в такой обстановке. Конечно, лучи рисующего лазера смотрятся красиво, когда они веером вокруг тебя, а ты как бы внутри стоишь, но стоит только попасть лучу тебе в глаза - ты готов кинуть чем-нибудь тяжелым в оператора лазера. Опосля даже были "разборы полетов" с операторами этого поражающего оружия.
Над головами зрителей - можно. Сзади позади зрителей - можно. В глаза - не надо.
Исключение - мелкие маломощные приборчики на лазерном одно- или двухцветном диоде. Эти не навредят никому

[Vadim6706]

Лазеры класса 3б (а под эту классификацию попадают ВСЕ лазеры, продаваемые на рынке шоу-индустрии) устанавливаются таким образом, чтобы не было попаданий луча в зрителей. То есть - поверх голов. Это требования санпина и ТБ. Пару лет назад был скандал, когда зрители обращались в больницу с поражением сетчатки глаз. После лазерного шоу. Все это до первого столба. Если кто нибудь удачно встанет в "нужную" точку и словит зайца, это Ваши проблемы будут. Если обратятся в больницу и докажут, что это было на Вашем мероприятии - это будут Ваши Большие проблемы, вплоть до лишения лицензии на право производства таких работ (если она у Вас есть). Ребят, я не поучаю, в моей практике были случаи такого плана. Мы нанимаем фирмы только с наличием разрешения на право выполнения таких работ. То же самое касается и фаерщиков. Есть разрешение - Вэлком. Нет - до свидания. Если заставляет руководство - пишу отказную на участие в этом. 17 лет работали - и Бог миловал. Но ... Упс - получили по самое не балуйся. Оно Вам надо? Еще раз повторюсь - основное в нашей работе - ТБ, ПБ, СанПин.

[DJ-Shocker]

Т.е. чтоб не навредить глазам посетителей, лучше пускать лучи поверх голов? С учетом того что лазеры 1 ватт.

[БамБам]

Сообщение от Vadim6706

Еще раз повторюсь - основное в нашей работе - ТБ, ПБ, СанПин.

Да, но без фанатизма. Дело в том, что многие бумажки пишутся людьми, которые далеки от темы вопроса. (чего только стоит предписание пожарников отделять сцену от зрительного зала несгораемой бетонной стеной, автоматически сбрасывающейся сверху при задымлении. И недайбох, кто-то в панике окажется на красной линии - его просто раздавит упавшей многотонной стеной. и тут по факту этой смерти всё равно обвинят руководителей, поскольку они не оградили опасное место. то есть, надо выставлять заборчик по линии падения противопожарной перегородки. "приколы нашего городка", етс).

Если строго соблюдать все предписания, то подавляющее большинство вас, юбилейно-свадебных работников звука-света, окажется вне закона. По пожарной и электробезопасности, по звуковому давлению, по монтажным конструкциям... Да и сами кафешки то не всегда соответствуют предписаниям.

Сообщение от DJ-Shocker

Т.е. чтоб не навредить глазам посетителей <...>

Угу.

[Vadim6706]

Ну естесснно без фанатизма).

Да, но без фанатизма. Дело в том, что многие бумажки пишутся людьми, которые далеки от темы вопроса. (чего только стоит предписание пожарников отделять сцену от зрительного зала несгораемой бетонной стеной, автоматически сбрасывающейся сверху при задымлении. И недайбох, кто-то в панике окажется на красной линии - его просто раздавит упавшей многотонной стеной.

Для этого красная линия и существует. В её пределах не ставят ни декораций, ни аппаратуры. И стена эта не падает, а "плавно" опускается. И бумажки эти зачастую кровью и написаны...Сорри за оффтоп.

[БамБам]

Ну, понятно, что "плавно", не бабахает же со всей дури :). Но "красная линия" - это не ограждающая конструкция.
"Кровью написаны" лишь немногие бумажки. Остальное - перестраховка. Да, необходимая, но не всегда.
Вон, приведенный тобой СанПин по предельной дозе лазерного излучения. Но кто будет считать, какую дозу получили люди в течение суток или месяца. Да и вообще, этот документ едва ли можно притянуть к шоу-мероприятиям.

[Grizz]

Сообщение от БамБам

Вон, приведенный тобой СанПин по предельной дозе лазерного излучения. Но кто будет считать, какую дозу получили люди в течение суток или месяца. Да и вообще, этот документ едва ли можно притянуть к шоу-мероприятиям.

Есть еще один момент - этот СанПмн безнадежно устарел. Расчитать скорость движения современных гальво - та еще задача...

[mAxSpace]

1 ватт это много для банкета на 100чел и высотой потолков 3...4метра.
Для такой деятенльности лучше брать 500мватт.

[DJ-Shocker]

Много? Даже если направлять поверх толпы? Я думаю, что в таком случае хорошая яркость лазеров только плюс. Ведь в глаза не попадает, потолок не прожигает ))) Может я ошибаюсь? Просто лазеры приедут ко мне через неделю. Пока не щупал в живую.

[Калина]

Сообщение от mAxSpace

1 ватт это много для банкета на 100чел и высотой потолков 3...4метра.
Для такой деятельности лучше брать 500мватт.

у меня пара RGB по 750 мВт, пока ни гости, ни операторы не жаловались, хотя, детишек, пытающихся заглянуть прямо в линзу(стулья подтягивают, сволочата), гоняю постоянно на всякий случай...был даже один дядька-оператор, который совал свою камеру прямо в "глаз" лазера....отважный, мля с камерой ничего не случилось, а он доволен, говорит, хорошая заставочка получилась

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от DJ-Shocker

Много? Даже если направлять поверх толпы? Я думаю, что в таком случае хорошая яркость лазеров только плюс. Ведь в глаза не попадает, потолок не прожигает ))) Может я ошибаюсь? Просто лазеры приедут ко мне через неделю. Пока не щупал в живую.

по 1 Вт для небольших помещений - нормально, но лучше поверх голов направлять
тем более, что он только по документам 1Вт, а на деле мватт 700-800 будет, к тому же у производителей тоже существуют определённые нормы безопасности, которые описаны в мануале, например, все три луча никогда точно не совпадают в одной точку и, выходит, не дают суммарной мощности луча 1 Вт

[Айдер]

т.к. синий и красный толще зеленого (за исключением красный 637нм и синий 462нМ но они стоят в разы больше простых) то на расстоянии ~10 метров уже не будет такой плотности потока как на выходе, так, что главное не совать влазерное окошко глаз)))

[trident]

Тема называется "Как правильно располагать лазеры." Правильно - это согласно СанПиН 5804-91. И никак иначе.

[БамБам]

Так вот как раз в том и беда, что этот самый СанПиН никак не определяет место установки лазера, за исключением единственной фразы о том, что "Открытые траектории излучения лазеров 2 класса должны располагаться выше или ниже уровня глаз работающих".
Я читал весь текст документа. Там указаны в основном предельно-допустимые уровни облучения глаз и кожи и некоторые меры по защите рабочего персонала, обслуживающего лазер.
А так же, есть несколько весьма общих слов о "театрально-зрелищных мероприятиях", в частности, запрет использования лазеров 3 класса.
Ну и некоторые требования по безопасности эксплуатации лазеров 3 класса, которые вообще трудновыполнимы в условиях ресторанно-банкетной деятельности. Ну кто будет запирать на ключ входные двери в помещение с лазером и ограждать траекторию лазерного луча "материалами, непрозрачными для лазерного излучения"? А кто будет созывать государственную комиссию для ввода в эксплуатацию лазерной установки? А кто будет раздавать "средства индивидуальной защиты"?
Вот я и говорю, что если выполнять все требования бумажек, то все вы окажетесь вне закона. И по этому СанПиНу вы не можете использовать лазеры 3 класса в "театрально-зрелищных мероприятиях". Пункты 6.19 и 7.18. Так то.

[mAxSpace]

Сообщение от DJ-Shocker

Много? Даже если направлять поверх толпы?

Поверх толпы конечно безопасно, но какой смысл напрявлять лазер в потолок высотой 3...4метра ?

[Sanshes]

mAxSpace
а вот это правильный вопрос.....