Микшерный пульт.Цифровой или аналоговый?

[Тонус]

Сообщение от saxoboy

В М4 всё в ноль звучит. На микрофонах немного 250-240 гц прибираю, что б не бубнело. Всё. На UI12 же гималайские горы на эквалайзере.

Учитывая, что АЧХ всех микшеров одинаковые, и аналоговых и цифровых, видимо дело не в эквалайзере.

[trident]

Сообщение от Тонус

Учитывая, что АЧХ всех микшеров одинаковые

А вот это уже что-то совсем новенькое. Не могут быть АЧХ одинаковы у микшеров с разным хэдрумом (амплитудно) и совершенно по разному звучащими даже при снятии сигнала с директ аута, не говоря уже о прочем тракте (частотно).

Антон, вы бы уж уточняли, что имеете ввиду. А тот сейчас подхватят не самые грамотные граждане и начнут ссылаться на ваш авторитет, будет неудобно. )

[slavik-s]

Сравнивал входа микшера A&H Mix Wizard 12DX.Каждый канал звучал немного по разному при одинаковых настройках екю(или в 0).Возможно из-за возраста(некоторые комплектующие утратили свои параметры и т.п).Цифра в этом плане более точна.А кому хочется «мягкости»(для других это «мутность») приподнимите немножко нижнюю серединку широким шлейфом в цифре.Могу ошибаться.Согласен ,что все бюджетные микшера звучат немного стерильно.Но вот Алени мне нравятся в этом плане больше(более «аналогово»).Имхо.

[Ustrica]

Сообщение от Ингуша

Доброго всем здоровья!мой первый вопрос.
Целесообразно ли вообще менять аналоговый пульт на цифровой?Работаем в сельской местности,чаще всего в условиях "полевых",шалаш для гостей и мы под открытым небом.
Пульт менять в принципе нужно.У нас какой то очень дешевый ШОУ.Я уже немного почитала информации,и почему то у меня складывается впечатление,что цифровой пульт интересует больше счастливых обладателей или работников студии звукозаписи.

Imho - не нужно
Нет - он интересует музыкантов, которые работают больше чем с одной кнопкой и одним микрофоном

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от КП

Ага.А скоро аналоговые пульты станут винтажными дорогими девайсами,будут говорить о "чесном-теплом-жирном" и т.п. звуке и будут стоить больших денег. для "истинных ценителей"
Походили уже
Общая тенденция-потери в достоверности звучания в угоду удобства исполнения и пользования.

Думаю останутся и дорогие аналоговые и дорогие цифровые и бюджетные аналоговые и бюджетные цифровые. Но бюджетные цифровые вытеснят в массе кнопкодавов все остальное, так как технологичней и дешевле, а качество звучания давно уже пьяниц не интересует

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Ингуша

Ну что же,с первым вопросом в принципе понятно.Муж прав,и нужно брать цифровой пульт.Ну и так чтобы скупой дважды не платил...

Не уверен что понятно и что муж был прав даже при том, что на дворе 2020 год
Вот примерный обзор (несколько скомкано, но вроде все по делу). Из бюджетных по вашим запросам - стоит брать аналог. Цифра даже сейчас несколько капризна (из бюджетных)

[trident]

Ustrica, в видео чувак ровно на треть несёт ахинею. Хотя выводы в принципе верные.

[Тонус]

Сообщение от trident

Хотя выводы в принципе верные.

Выводы из видео касаются сравнения аналога с аутбордом против цифры. А в нашем топике стоит вопрос аналога без ничего (только FX) против цифры, и тут расклад другой.

[Note Sound]

ребята,не надо стесняться аналогового аутборда.многие серьёзные пользователи диджико 12 вполне спокойно,по надобности,применяют необходимый по их усмотрению и вкусу аутборд и не считают это зазорным.

[Ustrica]

Сообщение от Тонус

Выводы из видео
А в нашем топике стоит вопрос аналога без ничего (только FX) против цифры, и тут расклад другой.

Можно и без ничего ( в шутливом тоне, но тоже многое верно)



Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Note Sound

ребята,не надо стесняться аналогового аутборда.многие серьёзные пользователи диджико 12 вполне спокойно,по надобности,применяют необходимый по их усмотрению и вкусу аутборд и не считают это зазорным.

Так никто и не стесняется. Если только комп и микрофон (в Крыму летом, например в кафе) так какая цифра? Там все время напряжение прыгает

[Note Sound]

Сообщение от Ustrica

Там все время напряжение прыгает

на морях везде такое говнище с напругой что без стабилизатора никак ни цыфре ни аналогу

[soundrental]

Сообщение от Note Sound

ребята,не надо стесняться аналогового аутборда.многие серьёзные пользователи диджико 12 вполне спокойно,по надобности,применяют необходимый по их усмотрению и вкусу аутборд и не считают это зазорным.

в большинстве серьезные пользователи используют комп с плагинами вэйвс, если им не хватает родного фх-рэка в цифре

на данный момент под ЛЮБОЙ формат что взрослых артистов, что лабухов есть цифра, причем за вполне гуманный ценник
а вот с аналогом уже грустнее, и рэк с аутбордом тоже стоит немалых денег, и при этом занимает место и имеет вес
для 2-микрофонных работ вполне подходят как старички роланды (это если с фейдерами), так и любая безфейдерная версия
для более крупных-соответственно более взрослые варианты
цифра уже победила, неизбежен переход на нее
даже в среде лабухов
да собственно везде цифра соизмеримого формата оказывается удобнее аналога с аутбордом, дешевле, и практичнее в транспортировке
а что касаемо "теплоты", и прочих эпитетов, которыми хвалят аналог-да я умоляю...в хламном пульте за 200 долларов гармоники создают свой неповторимый окрас, который возможно привычен конкретно взятому человеку
для " попеть под минус" на данный момент пригодна АБСОЛЮТНО любая цифра, и она будет как минимум более гибкой, позволит решить больше задач, и займет меньше места, чем аналог с минимальным набором приборов в рэке
ну и в тему саунда, к которому привыкли лабухи...отдельный вопрос
за годы работы сзади колонок формируется очень специфичное восприятие картинки
часто доводилось конфигурить аппараты в кабаках, и постоянно от лабухов одна и та же просьба-дико размыленный вокал, который за счет этого мыла как то трамбуется в микс с минусом, и весьма специфичный баланс минуса и вокала
и как аргумент-на стационаре стоял наш прокатный аппарат в лаунж-баре, в который иногда работали те же лабухи, первые разы всем было непривычно, потом стали хотеть такое же у себя на точках
а тут уже без цифры никак...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ustrica

Если только комп и микрофон (в Крыму летом, например в кафе) так какая цифра? Там все время напряжение прыгает

это из серии-залил в автомобиль вместо 92 бензина 76, плохо едет...в чем проблема?
стабилизатор в помощь, это нерегламентный режим работы аппарата
хотя с нынешними импульсными БП, которые работают от 90 до 250В-все не так грустно

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

на данный момент под ЛЮБОЙ формат что взрослых артистов, что лабухов есть цифра, причем за вполне гуманный ценник

это из серии-залил в автомобиль вместо 92 бензина 76, плохо едет...в чем проблема?

Вы тут нас не путайте - сами запутаемся если чё
Еще раз повторюсь, что для работы с ноутом и одним миком в кафугке достаточно одного ("оленя" к примеру) аналога. Особенно на морях. И тут дешевая цифра ему проигрывает. И по бюджету, и по быстроте настройки Так что для ваших лабухов нафиг не нужна цифра (Если вы думаете что все лабухи знают что такое компрессор, эквалайзер и прочее (параллельная компрессия например или стерео поле с ди эссером)то заблуждаетесь, особенно если это певица
Другое дело для взрослых артистов. Но там порядок цен другой
Как говорит моя жена - "сиживали за столами...сиживали"

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Note Sound

на морях везде такое говнище с напругой что без стабилизатора никак ни цыфре ни аналогу

Аналогу ниче не будет, а вот если на цифре настройки собьются то без флешки и не настроишь (да и загрузка времени требует). Так что хочешь зарабатывать - работай быстро, просто и надежно без стабилизатора (хватит с тебя ноута при перезагрузке, если минидиска нет), а то клиенты уйдут

[soundrental]

Сообщение от Ustrica

Вы тут нас не путайте - сами запутаемся если чё
Еще раз повторюсь, что для работы с ноутом и одним миком в кафугке достаточно одного ("оленя" к примеру) аналога. Особенно на морях. И тут дешевая цифра ему проигрывает. И по бюджету, и по быстроте настройки Так что для ваших лабухов нафиг не нужна цифра (Если вы думаете что все лабухи знают что такое компрессор, эквалайзер и прочее (параллельная компрессия например или стерео поле с ди эссером)то заблуждаетесь, особенно если это певица
Другое дело для взрослых артистов. Но там порядок цен другой
Как говорит моя жена - "сиживали за столами...сиживали"

Добавлено через 2 минуты


Аналогу ниче не будет, а вот если на цифре настройки собьются то без флешки и не настроишь (да и загрузка времени требует). Так что хочешь зарабатывать - работай быстро, просто и надежно без стабилизатора (хватит с тебя ноута при перезагрузке, если минидиска нет), а то клиенты уйдут

И почему такая уверенность, что в цифре все сложно и долго строится?
один раз нарулили удобную для себя сцену, сохранились, и все
далее только коррекция мастер-эквализацией под конкретный аппарат и помещение
в тему понимания "что такое компрессор, и т. д., ...особенно если певица"-есть реальный пример именно кабацких исполнительниц, которым давал планшет, и они вполне осознанно рулили себе комфортную картинку, прям из зала
и потом то же самое в мониторах
неумение пользоваться оборудованием на данный момент-это стыдно
эт примерно как токарю на заводе дать станок, а он умеет пользоваться только 1 резцом, и то на 20%

в тему глючности цифры-все там нормально, мелкие цифровики грузятся быстро, при загрузке сохраняется как правило последнее состояние перед выключением, и флэшки ни к чему-все сцены пишутся или в мозг пульта, или в управляющий девайс (планшет например)
и грузятся оттуда
а для работ минус и 1 микрофон-roland vm 3100 за милую душу
на вторичке ценник соизмерим с мелким алленом, только возможностей на голову больше
побольше бы лабухи заботились о самообразовании-возможно не было бы такого печального саунда по кабакам и банкетам
а то воспринимают эту работу как "халтуру", а че там, поставим 2 пластиковые вопилки на 100 человек, аналоговый пультик за 150 долларов, хорошо если не какой нибудь бехр ксеникс, и потом мучают народ визгом из упирающегося в глухой лимит аппарата
лично мне дискомфортно находиться на таких мероприятиях, и платить деньги за "музыкальное сопровождение" на входе в заведение

не хочу никого из лабухов обижать, но положа руку на сердце-часто ли большинство работает иначе?
и как правило оправдание-копеечный ценник, много ящиков носить за эти деньги, пьяному народу пофиг как звучит, и т. д.

[Note Sound]

Сообщение от soundrental

в большинстве серьезные пользователи используют комп с плагинами вэйвс

не верное утверждение-потому что UAD доминирует в ..серьёзном..сегменте.И вторая Ваша ошибка-кто говорил о рэке???я всего лишь обозначил что возят с собой аналоговый аутборд-а это может быть один или два прибора))))))ну например видел ..тисюк-6000..Безусловно,это никак не касается свадебно банкетных трудяг,которые поют.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ustrica

Аналогу ниче не будет,

на нашем форуме облобызаный сладкими соплями динакрод павэрмэйт,особенно с трансформатором тор-при занижении напряжения ГАДИТ ужасно и,естесственно,теряет и без того не большую мощь.

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

1.И почему такая уверенность, что в цифре все сложно и долго строится?
один раз нарулили удобную для себя сцену, сохранились, и все
далее только 2.коррекция мастер-эквализацией под конкретный аппарат и помещение
в тему понимания "что такое компрессор, и т. д., ...особенно если певица"-есть 3. реальный пример именно кабацких исполнительниц, которым давал планшет, и они вполне осознанно рулили себе комфортную картинку,

в тему глючности цифры- 4.как правило последнее состояние перед выключением,
и флэшки
а для работ минус и 1 микрофон-roland vm 3100 за милую душу
на 5. вторичке ценник соизмерим с мелким алленом,
побольше бы лабухи заботились о самообразовании- и потом мучают народ визгом из упирающегося в глухой лимит аппарата
лично мне дискомфортно находиться на таких мероприятиях, 6. и платить деньги за "музыкальное сопровождение" на входе в заведение

не хочу никого из лабухов обижать, но положа руку на сердце-часто ли большинство работает иначе?
7.и как правило оправдание-копеечный ценник, много ящиков носить за эти деньги, пьяному народу пофиг как звучит, и т. д.

1.Если обо мне - для меня ничё не сложно
2.В хороших помещениях работаете
3.Вот на реальных примерах массовость - чайники и разбираться не станут, так как привыкли работать с напарниками, а как шаг влево. И на реальных примерах по телефону приходится рассказывать и высылать по инету настройки А Вы просто везучий человек - в хороших местах с профи видимо все время
4. Хорошо, если правило сработает, но частенько из бюджетных все вылетает
5. Не соизмерим - дороже(тыщ на 5, то есть на 50%)
6. Такие помещения и не для вас. Вы прочли пост топикастера?
7. И они правы
Поэтому - Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Note Sound

не верное утверждение-

на нашем форуме облобызаный сладкими соплями динакрод павэрмэйт,особенно с трансформатором тор-при занижении напряжения ГАДИТ ужасно и,естесственно,теряет и без того не большую мощь.

Хороший лабух и на гадском пульте и звуке копейку срубит

[soundrental]

Сообщение от Note Sound

не верное утверждение-потому что UAD доминирует в ..серьёзном..сегменте.И вторая Ваша ошибка-кто говорил о рэке???я всего лишь обозначил что возят с собой аналоговый аутборд-а это может быть один или два прибора))))))ну например видел ..тисюк-6000..Безусловно,это никак не касается свадебно банкетных трудяг,которые поют.

пару лет назад у Лепса использовался R Vox от вэйвс, с Digico D5 на площадке, да и многие другие артисты юзают именно вэйвс
ну да не суть, вопрос в том, что подключают не железо, а софт
про рэк да, сорри, возможно кто то и возит с собой именно привычный артисту прибор, это уже частный случай
сейчас вычислительные мощности компов позволяют реализовать в софте вполне удачную эмуляцию железных приборов

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Ustrica

1.Если обо мне - для меня ничё не сложно
2.В хороших помещениях работаете
3.Вот на реальных примерах массовость - чайники и разбираться не станут, так как привыкли работать с напарниками, а как шаг влево. И на реальных примерах по телефону приходится рассказывать и высылать по инету настройки А Вы просто везучий человек - в хороших местах с профи видимо все время
4. Хорошо, если правило сработает, но частенько из бюджетных все вылетает
5. Не соизмерим - дороже(тыщ на 5, то есть на 50%)
6. Такие помещения и не для вас. Вы прочли пост топикастера?
7. И они правы
Поэтому - Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево

1-нет, не имел лично Вас
2-помещения абсолютно разные, аппарат естественно ставлю соразмерно решаемой задаче, возможно поэтому проблем не возникает
3-доводится и по телефону лечить, и с аналоговым железом так же консультировать-куда что втыкать и крутить...всякое бывает
но факт, что есть и грамотный народ, и среди кабацких певиц в частности)
4-роланд 3100, ямаха 01в, 01в96, бехр ддх3216, бехры х-эйр всех версий, х32 всех версий-эт из бюджетного
после физического отключения ВСЕ эти пульты возвращаются в последнее состояние до выключения
возможно просто везло)
5-не такая большая разница за дополнительный функционал, тем более без внешнего проца встроенные фх в аналоговом аллене данной цены-печаль
а внешний прибор-это еще сумма, пусть даже небольшая, и за б. у. девайс)
6-как правило иногда бываю приглашен на всякие банкеты в качестве гостя, и реально очень часто доставляет дискомфорт оборудование лабухов, работающих на площадке
понятно, что не пойду лечить их, но почему я должен испытывать некомфортные мне ощущения, заплатив за это деньги?
7-насчет правоты...возможно имея меньшую прибыль, чем раньше, многие работают не напрягаясь особо, но потом обижаются, что их потиху двигают
работу нужно делать так, чтобы самому не было стыдно за результат

[Тонус]

Сообщение от Note Sound

возят с собой аналоговый аутборд-а это может быть один или два прибора))))))ну например видел ..тисюк-6000.

А он разве аналоговый?

[Note Sound]

Сообщение от soundrental

про рэк да, сорри, возможно кто то и возит с собой именно привычный артисту прибор, это уже частный случай

именно упомянутый Вами артист а точнее Юра Астафьев и возит этот прибор и вэйвсовскими плагинами уже не пользуется и пульт у них диджико 12.Во всяком случае с августа прошлого года,так это точно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тонус

А он разве аналоговый?

нет конечно-имелся ввиду-железкой а не плагинами

[soundrental]

Сообщение от Note Sound

именно упомянутый Вами артист а точнее Юра Астафьев и возит этот прибор и вэйвсовскими плагинами уже не пользуется и пульт у них диджико 12.Во всяком случае с августа прошлого года,так это точно.

Добавлено через 1 минуту

нет конечно-имелся ввиду-железкой а не плагинами

эт было пару лет назад, возможно 3 года назад, на Славянском базаре
на местном SD5
тогда было именно так
сейчас да, про сд12 в курсе, про прибор буду знать))

[gusev75]

soundrental,
Последняя и полная инфа )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Alex_Petrov_59]

Привет всем!
Вот наконец-то нашлись солидные люди и сделали нормальный тест!
А я Вам это же самое говорил уже... При всем удобстве цифры, звук лучше на аналоге при остальных одинаковых условиях (помещение, усилители, колонки).
Смотреть всем!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 7 минут
нетерпеливым начинать просмотр с 6:44