Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2018, 15:09   #21
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,108
Поблагодарили: 3,360
Вес репутации: 14
Репутация: 138
По умолчанию

LSS, хотя и
Цитата:
Сообщение от LSS
D&B пассив, Meyer актив.
,
здесь найдется оооочень мало тех, кто сможет себе их позволить. И у Meyer с усилением порядок в отличии от бюджеток.
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.06.2018, 15:26   #22
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 253
Поблагодарили: 93
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Я обратил внимание,что на форуме,практически одни и те же люди.Это своего рода клуб музыкантов,которые по настоящему любят музыку и понимают,как важно хорошее техническое обеспечение.Большинство же не заморачиваются и не задумываются о качестве,да они и не читают наши перлы.А теперь по теме.Фактически задача усилительного тракта,это передача эмоций которые заложены изночально в музыке.Н.Ч. составляющая- это ритм и драйв,на середине вся вокальная информация,и т.д. Так вот у меня сложилось ощущение,что не передают активы в полной мере эмоции.Как бы всё есть и звучит,но не пробирают они.Естественно это моё личное впечатление.Может кто обращал на это внимание?
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 16:13   #23
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,464
Поблагодарили: 1,662
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
здесь найдется оооочень мало тех, кто сможет себе их позволить. И у Meyer с усилением порядок в отличии от бюджеток.
Ну и середняка нормального тоже полно, у которого в активных версиях все хорошо.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Kestass (08.06.2018)
Старый 07.06.2018, 19:56   #24
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 271
Поблагодарили: 171
Вес репутации: 5
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Вот сейчас Джон и Хелен заплакали.:)

Ты же знаешь, что нет такого, хуже, лучше.) D&B пассив, Meyer актив. И все там примерно одинаково. При грамотном подходе разработчика разницы почти нет.
Я с Вами согласен! Работал и на том и на том, дерьмо есть и в пассиве и в активе, добротный пассив, собственно как и актив, работают отлично.

Мое старческое мнение складывается таким образом, если касаемо производителей, то пассив любят лишь те, кто не обладает возможностью и технологией прогрессивного конструирования активок.

Что касаемо пользователей, плохо пишут про активки те, у кого не позволяет бюджет попробывать что то выше средняка по стоимости и качеству, а опыт с бюджетными пассивками увы печальный.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Святогор за это сообщение:
jermol55 (08.06.2018), shamil.hassibulin (08.06.2018)
Старый 07.06.2018, 22:23   #25
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 738
Поблагодарили: 1,407
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Мое мнение - только актив.
__________________
Топы, сабы, палки, усилители, с шильдиками, без, одни шильдики и прочее..
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 23:06   #26
Местный
 
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 358
Поблагодарили: 346
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55 Посмотреть сообщение
Так вот у меня сложилось ощущение,что не передают активы в полной мере эмоции.Как бы всё есть и звучит,но не пробирают они.Естественно это моё личное впечатление.Может кто обращал на это внимание?
Если дешевый и не качественный актив, тогда конечно эмоций и полноценного звука не будет.
Активные АС бываю разные.
incredible вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 23:42   #27
Местный
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Баку-Семикаракорск Рост.обл.
Сообщений: 193
Поблагодарили: 679
Вес репутации: 6
Репутация: 14
По умолчанию

По умолчанию, нужно сравнивать актив и пассив одного ценового и качественного уровня. И тогда ,звук будет так же сравним по качеству. Имхо.
__________________
EV TX 1152*2 , EV TX 1181*2 , EV Q1212*3 , EV DC- ONE , EV ELX215*2 ,
Dynacord CMS 1000-3 MIG ,DBX166XL , YAMAHA MGP12X , SHURE SM58, SHURE BETA 58a , SENNHEISER e845 , TELEFUNKEN m80 , NEUMANN kms105 , Line 6 XD-V75. свет:American DJ Vio Scan LED*2 , American DJ Revo III*2 ,Mega PAR 64 crome 18x 8вт*4, лазер:S600RGB*2 ,lightmaXX Platinum ScanCon MKII DMX. дым:lightmaXX PRO FOG 1,5
Наш ресторан:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
СергейБеспалов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили СергейБеспалов за это сообщение:
jermol55 (08.06.2018), Kestass (08.06.2018), shamil.hassibulin (08.06.2018), Олег 65 (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 05:50   #28
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,527
Поблагодарили: 10,675
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Типа актив не обыкновенное 2-3 в одном?
Когда прокатчик сказал на счёт стационара актива, надо полагать, имел ввиду дорогой и не подъёмный, как по деньгам, так и по весу, габаритам, актив. И ТО не уверен, что там всё порадует... вот не удосужился в своё время прислушаться к Meyer, есть ли И там рабочий фон... и была ведь возможность... ну вот не заинтересовал меня Meyer Sound, по характеру звука, хоть убей
Но мы вроде как об активе, типа RCF 7-я, тут ребята извините после пассива, ДАЖЕ среднего, это шаг назад.
Никого не переубеждаю, но и преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления.
А учитывая, более уязвимую транспортировку, вибрации в работе, не желательные для усилителя, заканчивая раскидыванием сетевых.. на кой оно?

Даже комплект Dyn с D12, где модуль Sub 315 весит адекватно, не лёгкий, судя по Sub 115, на предельной мощности грубовато начинает проседать... такие замечания
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 08.06.2018 в 06:19
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
DJ Benzin (08.06.2018), djsaratov (08.06.2018), jermol55 (08.06.2018), shamil.hassibulin (08.06.2018), СергейБеспалов (08.06.2018), Шарль (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 09:58   #29
Местный
 
Аватар для shamil.hassibulin
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 941
Поблагодарили: 1,958
Вес репутации: 5
Репутация: 21
По умолчанию

Была бы возможность, то с удовольствием отказался бы от пассива , в пользу активов EV Plazma p1 и p2 )))
shamil.hassibulin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 10:03   #30
Местный
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 182
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Все это бла бла бла....называйте серии, т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...
__________________
eminence официальный дистрибьютор
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 10:20   #31
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,464
Поблагодарили: 1,662
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD
т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...
Например?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 10:39   #32
Местный
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 182
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Например?
MEYER SOUND UPM-1
__________________
eminence официальный дистрибьютор
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 10:42   #33
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 1,516
Вес репутации: 7
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления.
Сравнивать всё же лучше подобное с подобным. Если актив в биампе, то и пассив должен быть в биампе.

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.
__________________
Системный инжиниринг - дизайн и настройка звуковых систем.
Доставка райдерного б/у оборудования из Европы.
Изготовление качественной акустики на заказ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
drtosha (08.06.2018), Классик (08.06.2018), Олег 65 (08.06.2018), СергейБеспалов (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 11:25   #34
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,527
Поблагодарили: 10,675
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Сравнивать всё же лучше подобное с подобным. Если актив в биампе, то и пассив должен быть в биампе.

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.
То ясно.. и что для биапма на 2 топа, нужно 4 канала усиления...
Предпочитаю выносной усилитель, - перевозки в кейсах, усилители с микшером в одном глазу) в процессе работы.
Наверняка у дорогого актива есть свои приблуды для слежения процесса работы, но в теме вроде как, о таких высотах речи нет
Это опять же чисто мои выводы, из специфики работы, в 2 топа, и 1-2 саба.
Когда больше звука, да ещё и массив, тут могут быть и другие приоритеты. Всё познаётся в работе, в сравнении.

П.С. Опустимся на землю) Реалии мои таковы: после моих активок Craaft Solton MFA12/2, и Das PF 153 QSC RMX 2450 - самим совершенством покажутся, в пении под минуса, даже.
Но вся соль в том, что я ПОСЛЕ Das, прикупил MFA12/2, и уж поверьте, это серпом по известному месту
Ясно, что сравнение не очень) но уж извините, что имел, о том и докладываю
Учитывая, что мои АС примерно одной цены, пассив был на 2-3 головы выше.
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 08.06.2018 в 11:50
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 11:50   #35
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 7,346
Вес репутации: 12
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
и что для биапма на 2 топа, нужно 4 канала усиления...
А еще и процессинг
Цитата:
Сообщение от Тонус
Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.
АЧХ ZX5 погорбатее ее активной сестры, активная параметрика эффективнее аналоговой
Цитата:
Сообщение от Тонус
И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.
+187%
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Олег 65 (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 11:52   #36
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 239
Поблагодарили: 247
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Имхо - пассив.
Актив годится, как урезанная, компромиссная альтернатива, на мелочевку.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 12:00   #37
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,527
Поблагодарили: 10,675
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
А еще и процессинг
АЧХ ZX5 погорбатее ее активной сестры, активная параметрика эффективнее аналоговой
+187%
Игорь, ну если уж лезть в тонкости, то и опция модуль процессор RCM26 в Dyn H5000, более тонкий, чем отдельные процессоры 260, 600. К тому же места не занимает в рэке) но только на 2 АС.
Посему, хорошо бы 4-х канальный усилитель, да с процем, и золотой
Конечно, следует обсуждать конкретные модели и считать, во сколько встанет удовольствие

А обобщать и спорить, кто лучше, - уже было, и не раз
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
drtosha (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 12:28   #38
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 1,516
Вес репутации: 7
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
А еще и процессинг
Просто когда в активной колонке два канала усиления, процессор и FIR фильтры - это людям нормально.

А когда говоришь людям что к пассивной колонке тоже хорошо бы два канала усиления и проц с FIR фильтрами, а потом уже сравнивать - это вызывает возмущение.
__________________
Системный инжиниринг - дизайн и настройка звуковых систем.
Доставка райдерного б/у оборудования из Европы.
Изготовление качественной акустики на заказ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
drtosha (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 13:04   #39
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,464
Поблагодарили: 1,662
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD
MEYER SOUND UPM-1
Ну, а дальше?)
И, что там с плохими d&b?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 13:38   #40
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 7,346
Вес репутации: 12
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
И, что там с плохими d&b?
Любой d&b будет плох без своего усилителя-процессора, обязательное включение модели которого указано сзади на "плохой" колонке
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.