Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2018, 14:00   #41
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 272
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

У Вас фамилия случайно не Достоевский?
d&b E0,C4-TOP/EP5....
тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив.
А если ковыряться в Китайский поделках, или в дешевых бюджетных скворечниках, театральных, киношных системах, то все равно что стоит, звука не будет, ни в пассивах, ни в активах.
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.06.2018, 14:56   #42
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 11,310
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Олег, насколько я помню, он корректирует АЧХ уже созданного заводом штатного кроссовера колонки, а это лишние проблемы по фазе
Это да
Имел ввиду, что модуль этот более качественный. Чем процы перечисленные, опять же с преимуществом количества выходов. Проверено.
На равных с хорошим активом, это биамп, конечно.
Прежде чем покупать VL, смотрел всех
Самые лёгкие пассив 15, правда только на бумаге - 26 кг, были VL 152 ( АС с DH3 не в счёт ))
Даже не знаю активных 15 топов серьёзных брендов, чтобы были не больше 28 кг
Активы с 700 граммовыми усилительными модулями не рассматривал)
Для названных целей, выбора-то и нет.
Поэтому всё и крутится вокруг RCF Dyn EV FBT.. дальше Martin, но только 12, 15 для здоровья не подходят)
Т.е. можно перечислить ВСЕХ, и просто выбрать, что объективно лучше. Но только не обобщать

Ну и себе, я бы ещё мог взять активный саб, и то как запасной вариант.
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 08.06.2018 в 15:21
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 16:51   #43
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,568
Поблагодарили: 1,785
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Любой d&b будет плох без своего усилителя-процессора, обязательное включение модели которого указано сзади на "плохой" колонке
Человек говорит, что у d&b и Meyer Sound полно плохих моделей в линейках продуктов. Вот мне и стало интересно, какие именно.
И, готов спорить на деньги, что человек не сможет ответить, что именно там плохого.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от PaulD
У Вас фамилия случайно не Достоевский?
d&b E0,C4-TOP/EP5....
тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив.
Не, не Достоевский.
Теперь к конкретике. Что плохого и неправильного в этих аппаратах?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось LSS; 08.06.2018 в 16:52 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
drtosha (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 18:36   #44
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 279
Поблагодарили: 105
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Хотел поговорить не просто,что лучше актив или пассив. А какой звук лучше на определённую сумму денег и соответственно вес и объём аппаратуры,включая усилитель (в случае с пассивом).Когда рассматриваем по отдельности,только пассивную весию или только активную,всё понятно (хотя бывают исключения).Чем дороже,тем лучше.А вот когда по цене равны,тут как?
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 19:06   #45
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,568
Поблагодарили: 1,785
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

jermol55,
Может тогда конкретизировать, с указанием моделей?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (08.06.2018)
Старый 08.06.2018, 21:04   #46
Пользователь
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 82
Поблагодарили: 34
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Тоже интересно, что будет лучше с точки зрения качества звука JBL SRX 815P или JBL SRX 815 с усилителем,например, Electro-Voice P3000 ???
Я думаю, что активная JBL SRX 815P будет лучше отстроена и в следствии звучание будет тоже лучше! Хотя есть сомнения, цифровой усилитель в JBL наверное хуже от Electro-Voice !
rreminsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 21:47   #47
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 279
Поблагодарили: 105
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

LSS,
Системы на 12" пассивные Dynacord D 12+пульт PM600-3 (или усь типа L1000+пульт Allen & Heath ZED-12FX) на другом конце ринга активные Electro Voice ETX-12P или RCF HD32. Системы на 15",пассивные: Dynacord D15-3 на другой чаше весов активки:Electro Voice ETX-15P=1020 EV или RCF735А.Итак,комбинаций может быть много,главное что бы цена в сумме всего комплекта пассивного равнялась сумме активного.Ну и вес был примерно одинаков.
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 22:03   #48
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 11,310
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55 Посмотреть сообщение
LSS,
Системы на 12" пассивные Dynacord D 12+пульт PM600-3 (или усь типа L1000+пульт Allen & Heath ZED-12FX) на другом конце ринга активные Electro Voice ETX-12P или RCF HD32. Системы на 15",пассивные: Dynacord D15-3 на другой чаше весов активки:Electro Voice ETX-15P=1020 EV или RCF735А.Итак,комбинаций может быть много,главное что бы цена в сумме всего комплекта пассивного равнялась сумме активного.Ну и вес был примерно одинаков.
Так это просто каждый вариант надо столкнуть в лоб, на рабочей громкости, в разных залах
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 23:13   #49
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Поблагодарили: 7,991
Вес репутации: 13
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55
Системы на 12" пассивные Dynacord D 12+пульт PM600-3 (или усь типа L1000+пульт Allen & Heath ZED-12FX) на другом конце ринга активные Electro Voice ETX-12P или RCF HD32. Системы на 15",пассивные: Dynacord D15-3 на другой чаше весов активки:Electro Voice ETX-15P=1020 EV или RCF735А.Итак,комбинаций может быть много,главное что бы цена в сумме всего комплекта пассивного равнялась сумме активного.Ну и вес был примерно одинаков.
Цитата:
Сообщение от Олег 65
Так это просто каждый вариант надо столкнуть в лоб, на рабочей громкости, в разных залах
У любой из названных колонок будет свой звук, который инженеры и звукорежиссеры заложили при проектировании. Выход предложил Олег (а до него многие на форуме) - слушать и выбирать на свой вкус. Пока Ваши и другие вопросы на эту тему соответствуют выбору невесты из множества кандидатур опираясь на мнение тех, кто их видел или кому о них рассказывали. Прикол в том, что оценки могут быть противоположны, сколько людей -столько и мнений... Невесты могут иметь одинаковый вес и сумму приданного, но все-равно все будут разные.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
incredible (09.06.2018), trident (09.06.2018), Олег 65 (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 04:04   #50
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,164
Поблагодарили: 3,445
Вес репутации: 14
Репутация: 138
По умолчанию

drtosha,
Про невест - поржал!!! Пока всех не попробуешь, не выберешь.
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
drtosha (09.06.2018), papacios (09.06.2018), slavik-s (09.06.2018), никотин (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 07:34   #51
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 279
Поблагодарили: 105
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Что бы всех невест попробовать,надо здоровье иметь богатырское,да и время.А на форуме можно по "пацанячьи" и поделиться,у кого чё было. Ну,а если продолжить тему с невестами,то думаю все согласятся,что невесты Беренжер хуже чем Динакорд.
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили jermol55 за это сообщение:
papacios (09.06.2018), slavik-s (09.06.2018), Олег 65 (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 07:43   #52
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 272
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55
Ну,а если продолжить тему с невестами,то думаю все согласятся,что невесты Беренжер хуже чем Динакорд.
Смотря для кого.....есть тут женихи падкие и на Беренжер.....
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 07:43   #53
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 1,938
Поблагодарили: 3,123
Вес репутации: 9
Репутация: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55
думаю все согласятся,что невесты Беренжер хуже чем Динакорд.
За то моложе...
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
drtosha (09.06.2018), sound-control (09.06.2018), Олег 65 (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 08:01   #54
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 279
Поблагодарили: 105
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Один знакомый женился на Alto Truesonic,характера вообще нет,единственный плюс-не болеет.А другой по сто раз женился и разводился,не может найти себе пару,кучу бабла потерял.Говорил же ему,зайди на наш сайт,тут умные люди посоветуют где-что искать.
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 11:15   #55
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 11,310
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55 Посмотреть сообщение
Что бы всех невест попробовать,надо здоровье иметь богатырское, да и время.
К чему я собственно ( пост 48 ) шутить изволил: - мало вероятно что ИМЕННО ЭТИ комплекты у кого-то есть.
И они все разные, конечно. И нельзя купить ЛУЧШИЙ, как и невесту к сожалению.
У каждого будут свои плюсы и минусы.
А так конечно, хорошо бы, если у кого-то на форуме были эти варианты, и он бы всё разложил по полочкам но вот это-то и мало вероятно
Как уже говорил djsaratov, ТОЛЬКО В ЛОБ можно выявить победителя. А я бы добавил, в полевых условиях.
По памяти сложно дать точную оценку, даже если кто-то слышал все эти аппараты в разное время.
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
jermol55 (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 13:21   #56
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,292
Поблагодарили: 6,209
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55
Системы на 15"
Чем предполагается качать пассивные АС? В активном варианте предпочтение отдал бы связке Динакорд CMS600 + EV ETX15P (по мне, так "маловата" мощща встроенных усей у активных микшеров).
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 16:53   #57
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,917
Поблагодарили: 4,538
Вес репутации: 29
Репутация: 1120
По умолчанию

Странно, что никто не упомянул работу на улице, в условиях "снег-дождь-морской воздух"... (зы: топлю за пассив, в хорошем смысле слова) :)))
__________________
MACKIE ONYX 1640i, ELECTRO-VOICE EVF-1152Sx2, ELECTRO-VOICE ELX112x2, ELECTRO-VOICE EVF-1181Sx2, ELECTRO-VOICE Q 66, ELECTRO-VOICE Q 1212x2, TC ELECTRONIC M-ONE XL, TC-Helicon VoiceTone Correct, ELECTRO-VOICE DC-One, RCF-ART 310-Aх2, AUDIX OM7, Shure Beta 58A, SENNHEISER EW 165-G3x2, BEYERDYNAMIC OPUS 180 MK II, BEYERDYNAMIC OPUS 168 MK II
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (наш ресторанчик)
Benya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Benya за это сообщение:
DJ Benzin (10.06.2018), ГенаЛог (09.06.2018), Олег 65 (09.06.2018), СергейБеспалов (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 17:18   #58
WAVE PRODUCTION
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,670
Поблагодарили: 3,956
Вес репутации: 9
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Вот сейчас Джон и Хелен заплакали.:)

Ты же знаешь, что нет такого, хуже, лучше.) D&B пассив, Meyer актив. И все там примерно одинаково. При грамотном подходе разработчика разницы почти нет.
Речь то не о качестве (бюджетка или премиум), речь о особенности конфигураци.
Майер и Днб - просто выше классом/качеством, а плюсы/минусы аналогичны.
Лучше сравнить ZX-A5 и ZX-5... что уже неоднократно было на моей памяти, в том числе в Ступино.... кто "победил" все помнят?.. а почему?...
Потому что модули делают мягко говоря из г***а и им красная цена 100$ от силы ибо к примеру ART-серия это изначально бюджетный сегмент, а если еще и в пластике, тогда бюджетный в квадрате.
Потому считаю, не зависимо от бренда - гибкость и функциональность за пассивом. Удобство и простота эксплуатации - за активом.
Доводы в пользу пассива в сообщении №16.... Могу еще с десяток накидать.. Далеко ходить не нужно, см. сообщение выше.
Например при использовании 4-х канального усилка с DSP функционал и гибкость зашкаливает!

...и кстати пассивный комплект всегда будет дороже активок, т.е. заведомо они не могут быть в одной ценовой категории.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от jermol55 Посмотреть сообщение
Хотел поговорить не просто,что лучше актив или пассив. А какой звук лучше на определённую сумму денег и соответственно вес и объём аппаратуры,включая усилитель (в случае с пассивом).Когда рассматриваем по отдельности,только пассивную весию или только активную,всё понятно (хотя бывают исключения).Чем дороже,тем лучше.А вот когда по цене равны,тут как?
Пассивный должен быть дороже.
Если пассивный комплект и активный стоят одинаково - тогда пассивный хуже качеством, ибо внешний усилок всегда дороже, чем модуль.

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от СергейБеспалов Посмотреть сообщение
По умолчанию, нужно сравнивать актив и пассив одного ценового и качественного уровня. И тогда ,звук будет так же сравним по качеству. Имхо.
Если бы модули делали с таким же технологическим запасом / качеством /мощностью, как внешние усилители, тогда да, мог бы с вами согласиться.
Большинство активок в мобильном сегменте максимально "облегченные". Кстати бюджетные внешние усилки так же не редко страдают теми же болячками...
__________________
С уважением, Александр.

Последний раз редактировалось Sasha May; 09.06.2018 в 17:47 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (10.06.2018), djvoron (09.06.2018), drtosha (09.06.2018), jermol55 (09.06.2018), Note Sound (10.06.2018), papacios (09.06.2018), slavik-s (09.06.2018), Олег 65 (09.06.2018), СергейБеспалов (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 19:07   #59
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,938
Поблагодарили: 5,575
Вес репутации: 13
Репутация: 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Benya Посмотреть сообщение
Странно, что никто не упомянул работу на улице, в условиях "снег-дождь-морской воздух"... (зы: топлю за пассив, в хорошем смысле слова) :)))
И это для меня главное при выборе акустики.
Для мелких работ в помещении удобнее актив. А вот на улице... Сколько раз у меня акустику заливало дождём, зимой наметало снега через ФИ. В таких условиях только пассив! Остальные доводы второстепенны. А звук качественным должен быть и с активом, и с пассивом.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
-Alex- (09.06.2018), Benya (09.06.2018), DJ Benzin (10.06.2018), Sasha May (10.06.2018), slavik-s (09.06.2018), СергейБеспалов (09.06.2018)
Старый 09.06.2018, 20:57   #60
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 964
Поблагодарили: 831
Вес репутации: 8
Репутация: 12
По умолчанию

Ребята,тогда парадокс.Обясните мне ,почему у меня:активный саб(fohhn), качает себя,пасивный саб,2 топа:и это звучит охрененно!!!!
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,xs30,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Martin Audio F15+,Turbosound Nuq8 DP,Powersoft m30D,A&H Qu16,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Neumann kms105, shure sm58,Line 6 xd-55V(сменный капсюль Telefunken m80),Beyerdynamic m88TG,Beyerdynamic m88N(c),Ketron audya5,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5,Tc helicon voice live touch,mogami 2534,ADJ revo 4, ADJ головы(2), Martin mania scx600,сканера ,лазера
, и ещё кое какой мелочи.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
DJ Benzin (10.06.2018), Олег 65 (09.06.2018)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.