Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2018, 09:46   #1
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 6,012
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию Высота установки топа

Предлагаю в этой теме аргументированное разъяснение на счёт высоты установки топа над полом либо сателлита над сабом при лабушной работе в заведениях, дабы не засорять соседние темы подобными вопросами.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
shamil.hassibulin (11.06.2018)
Дополнительная информация
Старый 11.06.2018, 17:03   #2
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,209
Поблагодарили: 4,980
Вес репутации: 19
Репутация: 254
По умолчанию

Где-й-то я уже встречал такую информацию...
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; Roland VM-3100 Pro; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
dbx223XL; 2SC RMX 2051 HD + пара MD231 (AMSound); 2SC RMX 3051 HD + "палки" 12х20ГДШ-109; DF2804MkII + пара THAM 12' (AMSound);
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 17:09   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,642
Поблагодарили: 11,012
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

да обсуждали уже это, и не раз
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 18:41   #4
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Нефтеюганск
Сообщений: 687
Поблагодарили: 450
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Где-й-то я уже встречал такую информацию...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 19:33   #5
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 6,012
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
обсуждали уже это, и не раз
К сожалению:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И всё же (из соседней темы - засоряем другую тему)
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Вопрос звучал - "на какой высоте"
Засоряем темку зв выбор актива и пассива - всё же гуру звука, скажите что или как, ведь тема за аргументированность.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 20:51   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 1,542
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Драйвер выше головы, что бы люди не создавали акустическую тень.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Sasha May (12.06.2018)
Старый 11.06.2018, 21:26   #7
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 6,012
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Это понятно, но как же насчёт каких то нечётных чисел (вскользь проскакивала инфа за какие то стоячие при этом волны)?
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 06:04   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 1,542
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Это понятно, но как же насчёт каких то нечётных чисел (вскользь проскакивала инфа за какие то стоячие при этом волны)?
Не знаю. На счет этого, но есть еще правила другие, если близко в стене ставить но отражения провал по низу дадут, если колонки близко ставить, то интерференция будет.
А по высоте, ставлю что 15 била на уровне головы а драйвер выше головы. Есть момент если потолки низкие, то по вч отражения первые интерференцию могут дат сильную.

Вообще сколько ставлю аппарат, чем выще потолок тем лучше для звука.л
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
DJ Benzin (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 07:07   #9
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 372
Поблагодарили: 840
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А по высоте, ставлю что 15 была на уровне головы а драйвер выше головы.
А на вечеринке лилипутов ???

Длина волны L = 343/f , т.е. чтобы получить интерференцию в конкретной точке на частоте 3,43 кГц достаточно ошибиться в установке топов на 10 см !!!
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 08:07   #10
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 773
Поблагодарили: 1,479
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
А на вечеринке лилипутов ???
На вечеринке лилипутов можно топ поставить (если он более менее высокий) прямо на пол. Для лучшего контроля звука, звукореж садится также прямо булками на пол. В таком случае, если еще и пол деревянный, сабом можно пренебречь.
__________________
Топы, сабы, палки, усилители, с шильдиками, без, одни шильдики и прочее..
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
DJ Benzin (12.06.2018), Lazuriy (12.06.2018), Влад Криворожский (12.06.2018), Гура Владимир (28.06.2018), Шарль (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 09:38   #11
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,057
Поблагодарили: 2,129
Вес репутации: 13
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Это понятно, но как же насчёт каких то нечётных чисел (вскользь проскакивала инфа за какие то стоячие при этом волны)?
Высота АС не должна быть кратна расстоянию (1/2, 1/4 )между полом и потолком. Вч естественно выше головы (голов) артистов, дабы микрофоны не заводились. Если помещение труба, ставь на широкой стене. Не направляй на окна, зеркала, стены это жопа.
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Длина волны L = 343/f , т.е. чтобы получить интерференцию в конкретной точке на частоте 3,43 кГц достаточно ошибиться в установке топов на 10 см !!!
Интерференцию чего с чем?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
N777 (12.06.2018), OZet (12.06.2018), Алекс 73 (12.06.2018), Александр XI (12.06.2018), Александр Р. (12.06.2018), ХОРУС (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 10:46   #12
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,465
Поблагодарили: 10,779
Вес репутации: 16
Репутация: 106
По умолчанию

Приезжаешь так на банкетик. Пробежался шустро по залу с рулеткой. Глазомером прикинул окна/стены/зеркала. ПоСЧЕтал "увиденное" в калькуляторе. Набрал номер заказчика, максимально вежливо отказался, объяснив тем, что "отработать"не получится, из-за полной звуконепригодности зала. И так, в 9-ти залах из 10-ти. Без денег, но довольный, что поступил честно и благородно, возвращаешься в милый дом, к любимому РС, и дальше постигаешь премудрости звукоинженерии на любимом же форуме
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 29 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
AMSound (12.06.2018), Benya (19.06.2018), Cерега (13.06.2018), DJ Benzin (12.06.2018), drtosha (12.06.2018), dz (12.06.2018), garold-1221 (12.06.2018), igor47 (12.06.2018), Kestass (12.06.2018), Lazuriy (12.06.2018), Magnusstudio (15.06.2018), PAV 75 (12.06.2018), Sasha May (12.06.2018), saxoboy (12.06.2018), TISA-76 (15.06.2018), Vladimeer (16.06.2018), Айдер (16.06.2018), Алекс 73 (12.06.2018), Александр Шулык (12.06.2018), Влад Криворожский (12.06.2018), Гура Владимир (28.06.2018), Древнейший (12.06.2018), Калина (12.06.2018), никотин (12.06.2018), Новоселов Павел (12.06.2018), павелрублев (12.06.2018), Ростислав (13.06.2018), СергейБеспалов (14.06.2018), Шарль (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 11:10   #13
Местный
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 333
Поблагодарили: 428
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Пробежался шустро по залу с рулеткой.
Саша, надо в ногу идти с нанотехнологиями...уже тогда не с рулеткой, а лазерным дальномером...и бегать поменьше

По теме - выставляю топы в зависимости от зала и от своего расположения.
Но драйвер - всегда выше уровня глаз на см 15-20, не так заводится мик по ВЧ. Но и бывает такой зал по акустике, что вообще ложу топы, как мониторы и звучит получше чем на стойках. Все относительно .
__________________
Неунывающий лабух
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мой форум [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andruha044 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили andruha044 за это сообщение:
Dj.Wall (12.06.2018), Александр Р. (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 11:13   #14
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 372
Поблагодарили: 840
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Высота АС не должна быть кратна расстоянию (1/2, 1/4 )между полом и потолком. Вч естественно выше головы (голов) артистов, дабы микрофоны не заводились. Если помещение труба, ставь на широкой стене. Не направляй на окна, зеркала, стены это жопа.
Высота которая ???

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Интерференцию чего с чем?
Звуковой волны одноимённых излучателей АС...

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Приезжаешь так на банкетик. Пробежался шустро по залу с рулеткой. Глазомером прикинул окна/стены/зеркала. ПоСЧЕтал "увиденное" в калькуляторе. Набрал номер заказчика, максимально вежливо отказался, объяснив тем, что "отработать"не получится, из-за полной звуконепригодности зала. И так, в 9-ти залах из 10-ти. Без денег, но довольный, что поступил честно и благородно, возвращаешься в милый дом, к любимому РС, и дальше постигаешь премудрости звукоинженерии на любимом же форуме
Абсолютно согласен , в формате лабушной работы на все измерения можно условно забить...)))
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Kestass (12.06.2018), Александр Р. (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 11:53   #15
WAVE PRODUCTION
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,613
Поблагодарили: 3,799
Вес репутации: 9
Репутация: 52
По умолчанию

Не вижу особого смысла теме "Высота установки топов", поскольку упускаются из виду множество принципиальных вопросов, таких, как расстояние до стен, отделка помещения, площадь помещение, мощность аппарата, дисперсия АС... наличие/остутствие сабвуферов, тематика мероприятия (поминки или банкет) и тд и тп...

Более того, все эти факторы реально просчитываются только инсталляторами на каждой площадке индивидуально, а так же, по возможности - прокатчиками.

Не "высотой установки топа" делаетя звук на площадке...

На интерференцию влияют ВСЕ отражающие и резонирующие поверхности, в том числе и другие колонки, все это вы никогда не просчитаете.
И я тоже не просчитаю, для этого делается модель помещения и симулируются его акустические свойства.
Точность таких высокотехнологичных расчетов в своем большинстве = 50-80%...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Единственный смысл поднятия топов вижу только в пробросе ВЧ.

Лучше [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] перечитать и если это не обсуждалось - туда же и написать, что бы потом не искать по всему форуму.
__________________
С уважением, Александр.


Последний раз редактировалось Sasha May; 12.06.2018 в 12:23 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (12.06.2018), drtosha (12.06.2018), gusev75 (12.06.2018), IKAR75 (12.06.2018), maestro168 (12.06.2018), OZet (12.06.2018), s0nata (14.06.2018), saxoboy (12.06.2018), Айдер (16.06.2018), Влад Криворожский (12.06.2018), павелрублев (12.06.2018), СергейБеспалов (14.06.2018), Шарль (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 17:11   #16
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,082
Поблагодарили: 2,088
Вес репутации: 17
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
смысл поднятия топов
Физкультура?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Sasha May (13.06.2018)
Старый 12.06.2018, 17:28   #17
"MIER" acoustics
 
Аватар для Terminal Sound
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Пенза
Сообщений: 98
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 7
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение

Единственный смысл поднятия топов вижу только в пробросе ВЧ.
+


Тоже не понимаю, что тут можно объяснять. Для лабухов должно быть только одно правило. Чтобы люди не закрывали головами полностью драйвер акустической системы. Соответственно, он должен находиться чуть повыше. Всё.
__________________
Производство рупорных акустических систем "MIER" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Официальная группа Вконтакте по продукции "MIER" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Terminal Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Terminal Sound за это сообщение:
Sasha May (13.06.2018), Классик (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 18:09   #18
Местный
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Siberia
Сообщений: 234
Поблагодарили: 161
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

А если колонка состоит из двух широкополосников? Без нч, сч, вч?
И еще вопрос, на каком расстоянии ставить от шторы, плотной шторы?
limota вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:21   #19
"MIER" acoustics
 
Аватар для Terminal Sound
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Пенза
Сообщений: 98
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 7
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от limota Посмотреть сообщение
И еще вопрос, на каком расстоянии ставить от шторы, плотной шторы?
На таком, чтобы штора не перекрывала вентиляционные отверстия активного охлаждения вашего бехрюнгера
__________________
Производство рупорных акустических систем "MIER" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Официальная группа Вконтакте по продукции "MIER" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Terminal Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Terminal Sound за это сообщение:
GeorgeM2 (13.06.2018), IKAR75 (12.06.2018), limota (14.06.2018), Sasha May (13.06.2018), temkich (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 18:44   #20
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,057
Поблагодарили: 2,129
Вес репутации: 13
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terminal Sound
На таком, чтобы штора не перекрывала вентиляционные отверстия активного охлаждения вашего бехрюнгера
Прям бальзам на душу.)))))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.