Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2016, 10:43   #121
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

А зачем технические данные я вот не пойму? В данном случае я просто делюсь собственными впечатлениями. Ты усомнился в правдивости - ну это твое право как бы.
Померить децибелы? Зачем, тебе доказать? Я и так слышу отличие, сотни концертов отработал.
Для твоих веревок тапки лучше? Дык вполне вероятно, я ж не спорю. То что звучат они погано для живья Я НАДЕЮСЬ ты спорить не станешь...Или станешь? :)
НЕ совсем понятно в чем предмет сомнения.
Дельта не нравится? Пожалста, но когда 15" переигрывает 24" для меня однозначно показатель. В каком бы оформлении не стояло.
Собственно вообще не понимаю чего обсуждаем.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
DJ Benzin (29.01.2023)
Дополнительная информация
Старый 24.12.2016, 11:14   #122
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Пожалста, но когда 15" переигрывает 24" для меня однозначно показатель.
вообще это сказки, видимо просто 24" втулили абы куда , и что такое Жибиель СС, JBL SS - понятия не имеют, иначе это непонять.
Цитата:
Сообщение от rew432
Собственно вообще не понимаю чего обсуждаем.
в том что чудес вот так просто не бывает. если ваш бас гитарист не слышить запаздывание в 50-60 мсек, то о чем речь? Есть гитаристы которые не могут играть уже при 6 мсек..
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:22   #123
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
вообще это сказки, видимо просто 24" втулили абы куда , и что такое Жибиель СС, JBL SS - понятия не имеют, иначе это непонять.
в том что чудес вот так просто не бывает. если ваш бас гитарист не слышить запаздывание в 50-60 мсек, то о чем речь? Есть гитаристы которые не могут играть уже при 6 мсек..
Понятия не имею сказки не сказки....Скорее всего , как я могу предположить это дань компактности..Засунули в слишком маленький ящик. Только я не понимаю, действительно какой прок от 24" монстра , если он сравним с 15"...безусловно, я полностью согласен - саб слабоват.
Но в данном контексте речь не про Дельту хрен с ней, она слабовата. Но если 15 " ее передавил - этого безусловно говорит о том что и динамик и оформление -хорошие.
Собственно я только это и хотел сказать. Слышал дохера различных сабов, и фирменных и самопальных, ЧВР один из единиц про которые можно сказать отлично.
Басист я сам, и когда вы ведете речь про 60 мс вы видимо сам не понимаете о чем речь.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:44   #124
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

rew432
Тапок 12 на живеке звучит отлично !!! Учитывая массу размер давку и полосу !!!
Есть лучше сабы при равных габаритах давлении и массе ? Ответ нет ! Ну не звучит
12 чвр как тапок хоть тресни... Есть лучше сабы ? Конечно есть тотж ерк например что выше обсуждали... Но масса и размер больше... Второй момент если тебе нравиться чвр то значит есть возможность его таскать у других такой возможности нет как и камаза для звука понимаешь о чем я ? Далее если говорить о сабах для живяка полноценных то этих чвр надо несколько и не 12" что опять лабуху не потянуть... Замеры это основа сравнения любых ас давка полоса настройка а отсебятиной можно и на других форумах заниматься ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:46   #125
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
вообще это сказки, видимо просто 24" втулили абы куда , и что такое Жибиель СС, JBL SS - понятия не имеют, иначе это непонять.
в том что чудес вот так просто не бывает. если ваш бас гитарист не слышить запаздывание в 50-60 мсек, то о чем речь? Есть гитаристы которые не могут играть уже при 6 мсек..
Что за 60 мс. Это равно 20 метрам по воздуху. При такой задержке даже в микрофон разговаривать не получиться.

Да и про 6 мс это сказки сказочные.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Классик (25.12.2016)
Старый 24.12.2016, 15:10   #126
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Тапок 12 на живеке звучит отлично !!! Учитывая массу размер давку и полосу !!!
Есть лучше сабы при равных габаритах давлении и массе ? Ответ нет ! Ну не звучит
Миш...Ну не звучит он как надо, я ж сам басист. Ты точно живые команды много озвучивал? Я не говорю что нельзя сделать ПРИЕМЛЕМЫЙ звук..Можно!
Пример из жизни недавно в театре работали молодежном, у Справедливой России какой то там юбилей...Драйвера 3" , палки на 8", и пара тапков 12" на чиаре. Все отлично прозвучало, зал очень хороший...
Звукореж театра потом подошел, мы говорит тут фестивали постоянно проводим, с Казани с Нижнего команды, с фирмой приезжают, но такого звука я еще не слышал, можно вас нанимать на мероприятия? Понравилось человеку, нормально, но я то знаю что это не то. Когда все причешешь, приемлемо по низу все бубнит качает, но кайфа от настоящего КРУГЛОГО живого баса - нет. Казалось бы все должно выше саба быть, атаки окрас звука, а нет, саб тоже участвует. И фазировку делали все равно характер звука мутный, как будто сильно компрессированный.
А ЧВР как ни удивительно по другому звучит. Да и хер с ним, давай прекратим, пока не услышишь не поймешь о чем я.
Если ли сабы получше при сравнимых габаритах и массе? Есть и это ЧВР. Он возможно слабее по давке но однозначно лучше по звуку. А вообще я не пробовал, может если хорошую 12" поставить может и не уступит по давке, хотя я сомневаюсь конечно, тапки эффективны, никто не спорит.
Насчет 15" размеры большие но не катастрофические, по весу так вообще сопоставимые с 12" тапком, знаю о чем говорю. Там же внутри никакого лабиринта, а в тапке перегородок масса. Единственное таскать одному в отличие от тапков - неудобно - это да.
Насчет измерений будут и измерения. Пока нет возможности большой зал на день получить, урывками не успеваю. В конуре сам понимаешь не замеришь не настроишь, на улице - зима.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 15:11   #127
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Что за 60 мс. Это равно 20 метрам по воздуху. При такой задержке даже в микрофон разговаривать не получиться.

Да и про 6 мс это сказки сказочные.
Сказки ?)) Так вот гитаристу вст навешать и ухи дать подрубить 15 мск потом 6 ) Есть кому пофиг а есть и нет ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 15:24   #128
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

В студии имеешь ввиду? Есть такое, даже меньше 6 мс петь например не могу, лажать начинаю. Это в наушниках. Но при чем тут 60 мс, вообще? Не понятно про что человек говорит.
Маурицио расказывал, не помню Лайзе Минелли вроде пришлось цифровой тракт из мониторов выбрасывать, не может петь и все...Задержка большая.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 17:50   #129
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

rew432
Если он уступает в давке то это уже не сравнимо и альтернативой быть не может...
Тут как не крути халтура хоть тапок хоть чвр мелкого калибра... Даж кучку тапков или чвр на 12 таскать уже нужно другие заказы машины и бюджеты за мероприятия .... А так мне нравиться много чего .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 18:37   #130
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
В студии имеешь ввиду? Есть такое, даже меньше 6 мс петь например не могу, лажать начинаю. Это в наушниках. Но при чем тут 60 мс, вообще? Не понятно про что человек говорит.
Маурицио расказывал, не помню Лайзе Минелли вроде пришлось цифровой тракт из мониторов выбрасывать, не может петь и все...Задержка большая.
Это оно конечно если весь тракт 20 мс дает и сверху еще 6 то да. Уже предел. А если абсолютгый 0 и 6 мс, это как от колонок на 2 метра отойти.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 19:33   #131
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Повторю свой дурацкий вопрос:
Кто-нибудь из серьезных производителей делает серийные сабы в офорлении ЧВР?
Предложенный ранее вариант L'acoustics SB18, насколько я понял, имеет к ЧВР отношение чуть более, чем никакое. Или я ошибаюсь?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 19:45   #132
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Повторю свой дурацкий вопрос:
Кто-нибудь из серьезных производителей делает серийные сабы в офорлении ЧВР?
Предложенный ранее вариант L'acoustics SB18, насколько я понял, имеет к ЧВР отношение чуть более, чем никакое. Или я ошибаюсь?
Ноги растут от ковша а их кто только не делает....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 23:08   #133
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985,
Ковш ковшом, интересует именно ЧВР в чистом виде.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 23:41   #134
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Ковш ковшом, интересует именно ЧВР в чистом виде.
В каком чистом ? Это как и с разновидностью таппед горнов принцип один модели разные ..... Вы на вегалабе тему про чвр читали ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
HSH (25.12.2016)
Старый 25.12.2016, 02:28   #135
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Ковш ковшом, интересует именно ЧВР в чистом виде.
Тут путаница в терминологии. Ковш, лабиринт, тапок - это всё четвертьволновые резонаторы. Суть одна - труба с отражением волны от обоих концов.

Труба может быть прямая или расширяющаяся, с разным смещением динамика от начала трубы, с предрупорной камерой и без.

Расширяющаяся труба с маленьким смещением = тапок.
Расширяющаяся труба с маленьким смещением и предрупоркой = ковш.
Прямая труба со смещением 1/3 = "лабиринт", то что называют "ЧВР" на форуме.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (10.06.2017), drtosha (25.12.2016), HSH (25.12.2016), rew432 (25.12.2016), Едуард70 (25.12.2016), Классик (25.12.2016), Михаил 1985 (25.12.2016)
Старый 25.12.2016, 07:39   #136
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус,
О! Теперь всё сложилось. То, что это обобщающий термин мне нигде не попалось, а сам что-то не догадался

Так бы и писали "лабиринт". А то ЧВР, ЧВР... умничают тут.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2016, 08:22   #137
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

лАБИРИНТ СО СМЕЩЕНИЕМ.

Добавлено через 10 часов 14 минут
Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Повторю свой дурацкий вопрос:
Кто-нибудь из серьезных производителей делает серийные сабы в офорлении ЧВР?
Предложенный ранее вариант L'acoustics SB18, насколько я понял, имеет к ЧВР отношение чуть более, чем никакое. Или я ошибаюсь?
Или ошибаешься.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Перевожу с французкого, сабы системы TL - трассмисионная линия или лабиринт, он же ЧВР. Клоны L'acoustics SB18.

Последний раз редактировалось rew432; 25.12.2016 в 18:37 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
HSH (25.12.2016)
Старый 07.06.2017, 00:30   #138
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Старый Оскол
Сообщений: 13
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемые форумчане, помогите с поиском чертежей или любой информации, для создания реплики EAW fr250z.
Vitamin-off вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 03:42   #139
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitamin-off Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, помогите с поиском чертежей или любой информации, для создания реплики EAW fr250z.
Смотрите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Этот даже поинтереснее будет.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 23:57   #140
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Старый Оскол
Сообщений: 13
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Смотрите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Этот даже поинтереснее будет.
Спасибо, мне нужно копии "эфэрок" сделать.
Vitamin-off вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.