Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2013, 18:39   #1
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщений: 16
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Прошу дельный совет!

Уважаемые коллеги,дайте дельный совет!Имею на всякий пожарный случай колонки Premiere xvp 1520.Скажите,как правильно сделать шумоизоляцию внутри колонок и каким материаллом лучше.Советовали многое-поролон,минвата,войлок,сентипон.Но что же все-таки лучше?Какой толщины должен быть материал?Какие стенки обрабатывать,а какие не надо?Какой клей нужен, или может есть вариант лучше клея?Хотелось бы улучшить звук,а не переборщить и не сделать звук хуже за тот,который и так не фонтан)))!Это не основная моя акустика,пользуюсь редко,но бывают случаи.Буду рад дельным советам.
suvorkin вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.10.2013, 19:06   #2
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suvorkin
Скажите,как правильно сделать шумоизоляцию
шумоизоляцию ??
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 19:12   #3
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
шумоизоляцию ??
так купите автомобильную шумоизоляцию - шум гасит отлично

А вот ЗВУКОПОГЛОЩЕНИЕ... дело другое.

Лучший вариант - пароллон с пирамидками - делает свое дело как положено. чем больше стенок обклеите - клеем который не боится температуры до 120 градусов - тем лучше.

__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
suvorkin (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:16   #4
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Чтобы понять,
Цитата:
Сообщение от suvorkin
как правильно сделать шумоизоляцию внутри колонок
, и чем "шумоизоляция" отличается от звукопоглотителя, и нужна ли она в данном конкретном случае, необходимо немнооожечко почитать литературку и освоить хотя бы один симулятор. К сожалению (или к счастью) это обстоит именно так...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Леврон (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:17   #5
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suvorkin
Хотелось бы улучшить звук,а не переборщить и не сделать звук хуже за тот,который и так не фонтан)))
а что не устраивает?
Цитата:
Сообщение от suvorkin
дайте дельный совет!
Купите то, что не нужно доделывать!
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 19:18   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Лучший вариант - пароллон с пирамидками - делает свое дело как положено. чем больше стенок обклеите - клеем который не боится температуры до 120 градусов - тем лучше.
Не факт что лучший !! Но есть и другие ... строительный сентипон например ( или бытовой, "швейный" синтепон ..) До 30% от объёма !! Подбираем !!!Замеряем !! Слушаем !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
suvorkin (15.10.2013), белша (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:21   #7
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,569
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 16
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suvorkin
Советовали многое-поролон,минвата,войлок,сентипон.
Поролон со временем начинает сыпатся - не подходит.
Минвата, будете все время чесатся - не подходит.
Войлок в Вашем случае не подходит.
Остается синтепон.
Клей не нужен, для этих целей есть степлер (быстро, просто и надёжно).
Цитата:
Сообщение от suvorkin
Какие стенки обрабатывать,а какие не надо?
В первую очередь - заднюю, а дальше по желанию.
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили PAV 75 за это сообщение:
suvorkin (15.10.2013), Vladimeer (15.10.2013), Станис (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:21   #8
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Не факт что лучший !! Но есть и другие ... строительный сентипон например ( или бытовой, "швейный" синтепон ..) До 30% от объёма !! Подбираем !!!Замеряем !! Слушаем !!!
Однозначно мною предложеный вариант лучший. Все проверил и протестировал многократно.
Основной его минус - цена.
Наилучшее звукопоглощение только у такого материала.
паролон который сыпется - это уже какой то фуфел.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
suvorkin (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:34   #9
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
и чем "шумоизоляция" отличается от звукопоглотителя,
Ну ......... звукопоглотитель производит преобразование одного вида энергии в другой, адиабатический процесс сменился на изотермический. ( мы имеем в результате , если просто, процесс "аналога изменения объёма" ( увеличения ), если упрощённо, и как результат, снижение резонансной частоты акустического оформления !! Закрытый ящик ! Фазоинвертор , Бандпасс) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А шумоизоляция уменьшает резонансные явления, ну и собственно говоря уменьшает "шумопроникновение " Это же шумоизоляция !

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Однозначно мною предложеный вариант лучший. Все проверил и протестировал многократно.
Ну Вам виднее !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.10.2013 в 19:38 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
seregan1 (15.10.2013), белша (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:44   #10
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Ну ......... звукопоглотитель производит преобразование одного вида энергии в другой, адиабатический процесс сменился на изотермический. ( мы имеем в результате , если просто, процесс "аналога изменения объёма" ( увеличения ), если упрощённо, и как результат, снижение резонансной частоты акустического оформления !! Закрытый ящик ! Фазоинвертор , Бандпасс) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А шумоизоляция уменьшает резонансные явления, ну и собственно говоря уменьшает "шумопроникновение " Это же шумоизоляция !

Добавлено через 1 минуту

Ну Вам виднее !!
Владимир все верно, но немного поправлю.

Шумоизоляция гасит шум - вы правильно сказали, виброизоляция гасит вибрации или резонансные явления- здесь поправочка.

По материалам одно время долго парился, поэтому вывод такой насчет звукопоглощения.
Хотите звукопоглощение лучше - берите высокие пирамидки, нужно еще лучше - там уже идут клинья - очень высокие пирамиды.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 19:49   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Все читаем здесь ![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].. Всё очень просто ! Как бы !!??!!
Но после прочтения вот этого труда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] закрались смутные сомнения ... Перевариваю....С первого прочтения не всё складывается!!.. Это похоже на всеобщее заблуждение , переписываемое изо дня вдень , десятилетиями ...
Упс.....вот такой вот адиабатический , вместе с изотермическим!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.10.2013 в 20:04
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
белша (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:59   #12
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщений: 16
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Camrill,поверьте,мой основной апарат, на котором я работаю не хуже чем у Вас,а возможно и лучше))И со звукоизоляцией и шумопоглощением там все отлично))))Но эти колоночки мне достались по случаю,вот и хочу их немного доработать.И Вам мой совет-не давайте никому таких "умных" советов.Всего хорошего)))
suvorkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 20:10   #13
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suvorkin
Camrill,поверьте,мой основной аппарат, на котором я работаю не хуже чем у Вас,а возможно и лучше))
Я не хотел обидеть. Рад за вас и за ваш аппарат.
Цитата:
Сообщение от suvorkin
И Вам мой совет-не давайте никому таких "умных" советов.Всего хорошего)))
suvorkin,а вы не нервничайте. Я в первую очередь спросил - что вас не устраивает в звуке? и что вы хотите улучшить?
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 20:40   #14
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию

Были в ремонте старшие братья Premiere XVP2520, 2х15"+1". Пятнашки на штампованной раме, катухи 2", я бы сказал прототип от Eminence Beta15A-2, только в гораздо хужем исполнении. Драйвер точная копия P.Audio BM-D440S. Ваша 1520 сделана на базе тех же динамиков. Думаю предпочтительнее будет синтапон, только эффекта в звуке он не придаст, уж больно комплектуха худая. А так, на подмену пойдут, на пляски.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadimvin:
suvorkin (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 20:44   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Хотите звукопоглощение лучше - берите высокие пирамидки
В своё время, ещё при Союзе, стены одной из музгостинных в студгородке картонными лотками из под куриных яиц обшили...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 21:04   #16
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщений: 16
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Я понимаю что возможно хочу сделать из г...на конфету,но не могу привыкнуть,как бы Вам объяснить...к диссонансу этих колонок,гудят как старое ведро))))И это не важно где,как на улице,так и помещении.Стенки вибрируют.Выходиш вперед на танцпол,вродь все хорошо,искажений нет.Друзья говорят что все нормально,но я не могу,дискомфорт и все!Просто бывают небольшие банкеты,так они в самый раз.Маленькие,легкие, но гудят...
suvorkin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили suvorkin:
Peter195 (21.10.2013)
Старый 15.10.2013, 21:09   #17
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,569
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 16
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suvorkin
Стенки вибрируют
А распорки внутри колонки есть?
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PAV 75:
suvorkin (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 21:38   #18
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suvorkin Посмотреть сообщение
Я понимаю что возможно хочу сделать из г...на конфету,но не могу привыкнуть,как бы Вам объяснить...к диссонансу этих колонок,гудят как старое ведро))))И это не важно где,как на улице,так и помещении.Стенки вибрируют.Выходиш вперед на танцпол,вродь все хорошо,искажений нет.Друзья говорят что все нормально,но я не могу,дискомфорт и все!Просто бывают небольшие банкеты,так они в самый раз.Маленькие,легкие, но гудят...
Тогда вам не звукопоглощение нужно а виброизоляцией все обклеивать или мастикой промазывать - но вес сразу увеличится.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 21:46   #19
Местный
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 856
Поблагодарили: 443
Вес репутации: 14
Репутация: 31
По умолчанию

suvorkin,
а как гудит? на какой частоте? - возможно фазоинвертор виноват - нужно будет подстроить
Stepan Mega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:27   #20
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Скорее всего нужны распорки и отделать карпетом (ковролином) это снизит переизлучение стенок АС. А синтапон внутрь?... надо слушать и мерять. Но много пихать его туда точно не стоит.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.