Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2014, 21:34   #1
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 54
По умолчанию термин

Друзья, без заковырки и без стеба интересуюсь. Кто что подразумевает когда говорит что звук "раскрывается". Очень часто слышу от компетентных и не очень коллег, что рупор, звук, волна, и т.п. гдето там раскрывается, а переспросить неудобно
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.05.2014, 21:38   #2
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,559
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

Во всей красе!
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 00:10   #3
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,469
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Смотря кто и что имеет в виду... Для меня - это когда слышно все детали записи.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 11:32   #4
Но не старый.
 
Аватар для Древнейший
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: г. Ачинск
Сообщений: 3,578
Поблагодарили: 7,936
Вес репутации: 27
Репутация: 680
По умолчанию

Допустим, привык слушать в своём апарате музыку, приходишь ко мне, включаешь её же и, вдруг, слышишь новые инструменты появились.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Древнейший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 12:22   #5
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,309
Поблагодарили: 7,267
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Раскрывается - подразумевается, что до момента "раскрытия" звук был "нераскрыт" или чем-то закрыт
Например был закрыт некачественным усилителем, подключили к другому качественному - звук стал лучше/громче/чище - вот и говорят - "раскрылся".

Литературное сравнение/неудачный термин.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 14:51   #6
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
Кто что подразумевает когда говорит
Ах, какой микрофон чувствительный!- что они хотели сказать??.
Из той же серии вопросов без ответов.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 18:14   #7
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,309
Поблагодарили: 7,267
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
микрофон чувствительный
Тут всё в порядке, её хоть измерить можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что хотели сказать, неясно, а вышло что: Чувствительный микрофон - он дофига напруги на выходе даёт, а нечувствительный - меньше.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
prozvuk (06.05.2014)
Старый 05.05.2014, 18:14   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
Кто что подразумевает когда говорит что звук "раскрывается"
Такие термины чаще всего звучат от людей которые не могут точно сказать сколько децибел, какая частота и сколько градусов.

Добавлено через 1 минуту
Или от профессионалов которые разговаривают с человеком и понимают что проще человеку сказать "раскрылось" чем долго и мучительно на графиках показывать лопуху что это значит.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 05.05.2014 в 18:16 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Yulianovich (16.05.2014)
Старый 05.05.2014, 21:31   #9
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,309
Поблагодарили: 7,267
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
не могут точно сказать сколько децибел, какая частота и сколько градусов
Я тоже без приборов не могу. Вернее, сказать могу, точно, но будет ли это соответствовать истине?

По теме. Статья о терминах, применяемых при оценке звука [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот кусочек оттуда:
...характеристики звучания высоких мы описываем в следующих терминах: яркий (bright), синящий (tizzy), выступающий (forward), агрессивный (aggressive), жесткий (hard), хрупкий, ломкий (brittle), резкий (edgy), сухой (dry), бледный (white), бесцветный (bleached), напряженный (wiry), металлический (metallic), стерильный (sterile), аналитический (analytical), визгливый (screechy) и зернистый (grainy). Недостатки в передаче высоких частот многочисленны: посмотрите, сколько прилагательных мы используем для их описания...
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
denebunix (06.05.2014)
Старый 07.05.2014, 21:15   #10
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

IBANEEZz-z...)))
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 21:27   #11
Местный
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 185
Поблагодарили: 493
Вес репутации: 12
Репутация: 33
По умолчанию

Я бы описал так(но учтите, я не звукорежиссёр): звучит песня какая-нибудь, вроде всё устраивает(басы, средние, высокие есть), начинаешь крутить gain и появляются ещё какие-то промежуточные частоты, звучать песня начинает более красочно, богаче что ли, объёмнее. На мой взгляд, это работает в плюс, когда качественный, не mp3, музыкальный трек.
__________________
Звук:RCF 422, RCF Sub705, Yamaha MPG12, Sennheiser Wireless freeport.
Свет: 2 х LEDPAR 36AS, лазер - LS System Fancy 2, JB Systems Supersolar RGBW, дым - Chauvet Hurricane 700, генератор тяжелого дыма NiSZA v.III.
Владимир_П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 21:44   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Рупор в ближней зоне не играет нет давление ) на нч давление появляется скажем на 5 метрах вот там он и раскрывается.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 22:59   #13
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
Кто что подразумевает когда говорит что звук "раскрывается".
Тут, скорее всего, речь идёт о динамическом диапазоне воспроизведённого сигнала и точности звукопередачи. А так... " В каждой избушке - свои погремушки!"
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 11:20   #14
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Рупор в ближней зоне не играет нет давление ) на нч давление появляется скажем на 5 метрах вот там он и раскрывается.
О, вот это уже интересно. С какого такого чуда не играет? И почему ближняя зона по вашему на нч 5 метров? Чтобы БЗ на частоте 50 Гц (к примеру), была в радиусе 5 метров, нужно построить изучатель размером 30 метров. Тут кажется тоже миф про "раскытие")))
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 11:57   #15
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
О, вот это уже интересно. С какого такого чуда не играет
Всё просто - вблизи доминируют более высокие частоты, с отдалением слышно лучше то, на что настроен "резонатор" - рупор.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 13:41   #16
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Всё просто - вблизи доминируют более высокие частоты, с отдалением слышно лучше то, на что настроен "резонатор" - рупор.
Что то, мои скромные знания подсказывают мне, что звук не может появляться на каком то растоянии от излучателя, в каком оформлении он бы не был.
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 23:57   #17
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

)))))))
Ага! Чем мощнее фонарик, тем дальше нужно отойти, чтобы увидеть свет...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 07:50   #18
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor Посмотреть сообщение
Что то, мои скромные знания подсказывают мне, что звук не может появляться на каком то растоянии от излучателя, в каком оформлении он бы не был.
Дело в углах излучения. Обычный динамик имеет широкий угол излучения и энергия колебаний быстро спадает с расстоянием, рассеиваясь во все стороны. Рупорные динамики имеют узкий угол излучения и большая часть энергии сконцентрирована в пределах этого угла, а значит, меньше рассеивается в стороны и дальше "пробивает".

То есть, до слушателя в одну точку от рупорных динамиков доходит энергии больше, чем от обычных. Зато обычные динамики могут услышать больше народу вблизи. А рупорный - услышит только тот, кто встанет напротив оси рупора. Ну, это утрированно, конечно же, но суть в этом.

Кстати, так же и с фонариком. Мощные фонарики обычно имеют узкий пучок света. Если у кого есть фонарик с изменяемым углом, то наглядно может увидеть эффект рупора и обычной колонки. Один и тот же фонарик, в положении узкого луча далеко пробивает, на две сотни метров, но ничего не видно перед собой под ногами, а широкий луч хорошо освещает и землю, и деревья вблизи, но только метра на 4.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир_П. Посмотреть сообщение
...начинаешь крутить gain и появляются ещё какие-то промежуточные частоты, звучать песня начинает более красочно, богаче что ли, объёмнее. На мой взгляд, это работает в плюс, когда качественный, не mp3, музыкальный трек.
Аа, этот эффект известен - субъективно кажется, что чем громче - тем качественнее. Это обманка слуха. Потом, после некоторой громкости или некоторого продолжительного времени, "качество" пойдет наоборот в ухудшение.

Последний раз редактировалось БамБам; 17.05.2014 в 08:10 Причина: Добавлено сообщение
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
OZet (17.05.2014)
Старый 17.05.2014, 21:27   #19
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 54
По умолчанию

БамБам, при всем уважении, но кто то из нас в акустике не Бум-Бум.
Обычный динамик или необычный или даже не динамик совсем, а кусок фанеры или пустая бутылка не имеет никакой определенной направленности (угол излучения п о вашему). Направленность будет корденально отличаться в зависимости от частоты. А затухание звукового давления, в свою очередь, никак не зависит от напрвленности, а зависит от размеров излучателя.
Ну, и мощность, естественно, никак не влияет на направленность (и спад)
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 23:33   #20
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Упс! Это уже даже не Ням-Ням...
Все это клево, классно и круто. Но! Хотел бы я увидеть (и- услышать) такие супер- прожекторы звука, услышать которые можно только строго на акустической оси. Руки/ноги/голову такому звукоинженеру ОТРУБИТЬ, если на пефомансе слышит либо аудитория в 4 метрах, либо в самом конце.
Но, в принципе- гиперболизируя и приведя экстремальные примеры РАСКРЫТИЯ и ДИФФУЗИИ, БамБам недалек от истины.
А Рэдимор- ЖЖОТ!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.