Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2020, 23:11   #701
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

prozvuk,
Да я так, для общего развития, развёрнуто всё написал. Если по человечески их подключить к отдельным уилителям, а предварительно порезать кроссовером, а лучше грамотным пресетом на спикер процессоре - будет интереснее. А так конечно, оно работает. У нас полгорода на беринджерах работают без сабов и тоже в обморок не падает никто особо.
Цитата:
Сообщение от prozvuk
И при нажатии кнопки отключения фильтра в реале никто не падает в обморок.
Отключение фильтра на сателит ? - так там проблем особых нет, проблема в фильтре на саб.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от prozvuk
Фигачат в одной фазе. По низам.
Цитата:
Сообщение от prozvuk
И при нажатии кнопки отключения фильтра в реале никто не падает в обморок.
Это означает что не в фазе, похоже на разбег фазы 60...90 градусов - это когда и так и так примерно одинакого. Когда в фазе, то при переключении низ 80...150 гц должны очень сильно провалится. Это кстати одна из метод окончательной проверки правильности сведения - полосу разворачивают на 180гр и участок диапазона (зона совместной работы) проваливается децибел на 10...20.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 02.07.2020 в 23:23 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
OZet (06.07.2020), prozvuk (04.07.2020)
Дополнительная информация
Старый 03.07.2020, 07:27   #702
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ты сейчас только подтвердил что путаешь. И вес диффузора тут не при чём

Добавлено через 2 минуты
Просто зацепи на выход процессора смаарт и смотри что и как фильтры делают с сигналом по шкале времени.
Честно - не хотелось бы тут холивары разводить....Но я ничего не путаю. Или ты не понял о чем я или гонишь :) Если у тебя сателлиты в 10 метрах дальше сабов - ты задержку будешь вводить или оллпасом корячицца? :)
Понятно про фильтры, разговор то не про это. Или ты хочешь сказать на фазу саба влияет только сабсоник и и кроссоверный фильтр, конструкция саба и вес диффузора на ГВЗ не влияют? :) Если у тебя волновод в топе метровой длины - он физически на метр дальше вуфера. И фильтра тут НЕ ПРИ ЧЕМ.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2020, 09:04   #703
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Если у тебя волновод в топе метровой длины - он физически на метр дальше вуфера. И фильтра тут НЕ ПРИ ЧЕМ.
Тут я хотел бы уточнить. Волновод или порт ФИ работает в нижней части диапазона, а с топами мы стыкуем в верхней части диапазона сабвуфера.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2020, 20:23   #704
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Честно - не хотелось бы тут холивары разводить....Но я ничего не путаю. Или ты не понял о чем я или гонишь :) Если у тебя сателлиты в 10 метрах дальше сабов - ты задержку будешь вводить или оллпасом корячицца? :)
Понятно про фильтры, разговор то не про это. Или ты хочешь сказать на фазу саба влияет только сабсоник и и кроссоверный фильтр, конструкция саба и вес диффузора на ГВЗ не влияют? :) Если у тебя волновод в топе метровой длины - он физически на метр дальше вуфера. И фильтра тут НЕ ПРИ ЧЕМ.
Виталя ты путаешь инструменты.

Добавлено через 3 минуты
Ещё раз пишу, подключи смаарт на выход процессора и крути, а потом перед динамиком микрофон поставь и крути сопастовляй. Что где и как. Времени думаю сейчас много свободного.

Добавлено через 3 минуты
Это что б ты не говорил что ты практик, а теоретики мозг выносят теорией. Так сказать ознакомься с теорией через практику.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 03.07.2020 в 20:27 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 06:30   #705
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Тут я хотел бы уточнить. Волновод или порт ФИ работает в нижней части диапазона, а с топами мы стыкуем в верхней части диапазона сабвуфера.
Разговор о волноводе ДРАЙВЕРА. У нексы он полметра , согнут на 90 градусов.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Виталя ты путаешь инструменты.
Извини ты сам себе пишешь? Меня читать начнешь о чем я говорю то? Ты разбросанные по залу топы не задержкой равняешь? Или перед тем как равнять смаарт на выход процессора подсоединяешь? Или обьясняй нормально что ты имеешь виду.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 07:07   #706
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Разговор о волноводе ДРАЙВЕРА. У нексы он полметра , согнут на 90 градусов.
Извини ты сам себе пишешь? Меня читать начнешь о чем я говорю то? Ты разбросанные по залу топы не задержкой равняешь? Или перед тем как равнять смаарт на выход процессора подсоединяешь? Или обьясняй нормально что ты имеешь виду.
Не обижайся, но ты бред несёшь. Про задержку линейную для всех частот речи не было вообще.

Я вот вчера в одной группе рассуждения наблюдал на тему, надо ли вешать задержку на колонку, если длина кабелей разная. Они пришли к выводу что надо просто ставить кабеля одной длины и на задержки забить.

Вот и тут я про групповую задержку говорил, а ты про колонки по заду и вес диффузора. Не находишь, что общего нет ни чего между этими понятиями.

Добавлено через 1 час 6 минут
*Про колонки по залу раскиданые.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 04.07.2020 в 08:13 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 09:37   #707
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я вот вчера в одной группе рассуждения наблюдал на тему, надо ли вешать задержку на колонку, если длина кабелей разная. Они пришли к выводу что надо просто ставить кабеля одной длины и на задержки забить.
Весёлая группа. Где этих клоунов почитать можно ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 09:55   #708
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Весёлая группа. Где этих клоунов почитать можно ?
Это в ватс апе. Сюда кидать не буду скрины.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 19:23   #709
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я вот вчера в одной группе рассуждения наблюдал на тему, надо ли вешать задержку на колонку, если длина кабелей разная
Так вот что такое ГРУППОВАЯ ЗАДЕРЖКА )))
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
drtosha (04.07.2020), LR Fader (07.07.2020), OZet (06.07.2020), prozvuk (04.07.2020), remountier (07.07.2020), Тонус (04.07.2020)
Старый 04.07.2020, 19:38   #710
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Так вот что такое ГРУППОВАЯ ЗАДЕРЖКА )))
В женском дружном коллективе она носит менструальный характер )
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 23:47   #711
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Отключение фильтра на сателит ? - так там проблем особых нет, проблема в фильтре на саб.
Нет. Я про кнопку отключения фильтра на динамик сабвуфера.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
разбег фазы 60...90 градусов - это когда и так и так примерно одинакого.
Не буду настаивать на своём.
НЧ это почти постоянный ток .Всё там в фазе!...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 00:51   #712
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
НЧ это почти постоянный ток .Всё там в фазе!...
Я пожалуй тоже промолчу.
Покажу только картинку измерений типичного сабвуфера.
[IMG][/IMG]

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от prozvuk
НЧ это почти постоянный ток
Сложно молчать....
даже 10 гц, это не постоянный ток, это 10 колебаний в секунду, а от 10 гц до 80 гц целых три октавы - какой в звезду постоянный ток ?
А саб напрямую без фильтра - это вообще жесть, особенно если вы считаете что это звучит как положено.

Добавлено через 7 минут
Понимаю, в вашем возрасте сложно менять устоявшиеся в голове каноны. Ну чтож, не буду настаивать. Пусть в розетке тоже почти постоянный ток.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 05.07.2020 в 00:58 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
prozvuk (05.07.2020)
Старый 05.07.2020, 06:58   #713
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Ну чтож, не буду настаивать.
Сегодня уже практически никто не настаивает.В тренде дистилляция

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Пусть в розетке тоже почти постоянный ток.
Если не уточнять назначение, то бывают розетки 12, 24 и 36 вольт постоянного напряжения
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amateur2:
prozvuk (06.07.2020)
Старый 06.07.2020, 06:05   #714
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Не обижайся, но ты бред несёшь. Про задержку линейную для всех частот речи не было вообще.
Мне кажется ты бред несешь и никого кроме себя не слышишь. Я тебе простой вопрос задаю, два монитора на 5 метров один за другим стоят. Ты их задержкой синхрить будешь? Или оллпасом?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Вот и тут я про групповую задержку говорил,
Вот я и говорю что ты сам с собой разговаривал. Я вел речь о том что у меня драйвер в ТОПЕ ФИЗИЧЕСКИ на 50 см сзади вуфера. Не учитывая ГЗ, оформлений и кроссоверных фильтров.

Последний раз редактировалось rew432; 06.07.2020 в 06:10 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 06:29   #715
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Мне кажется ты бред несешь и никого кроме себя не слышишь. Я тебе простой вопрос задаю, два монитора на 5 метров один за другим стоят. Ты их задержкой синхрить будешь? Или оллпасом?
Какое отношение ГВЗ имеет к разнице расстояния между топами?
Я же говорю ты путаешь понятия и инструменты. Разберись в вопросе и потом уже пиши.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 07:30   #716
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

С ГВЗ вообще непонятки часто - все по разному это понятие понимают.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 15:25   #717
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Какое отношение ГВЗ имеет к разнице расстояния между топами?
Я же говорю ты путаешь понятия и инструменты. Разберись в вопросе и потом уже пиши.
Я же говорю ты сам с собой разговариваешь. Сначала попытайся понять о чем люди пишут. Я вообще НИЧЕГО ПРО ГВЗ не писал и не говорил. Я сказал что 50 см отодвинутого назад драйвера задержкой компенсирую, а все остальное оллпассом равнять буду. Чего тут не понятного? Причем тут проц вход на выход?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 17:31   #718
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Я же говорю ты сам с собой разговариваешь. Сначала попытайся понять о чем люди пишут. Я вообще НИЧЕГО ПРО ГВЗ не писал и не говорил. Я сказал что 50 см отодвинутого назад драйвера задержкой компенсирую, а все остальное оллпассом равнять буду. Чего тут не понятного? Причем тут проц вход на выход?
Тебе научится сразу мысли свои внятно выражать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 20:29   #719
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
в вашем возрасте сложно менять устоявшиеся в голове каноны.
Маразм вместо опыта часто приходит с годами. Видимо, это мой случай.

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
проблема в фильтре на саб.
До частоты раздела фильтра вроде всё должно быть в "фазе"?
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
саб напрямую без фильтра - это вообще жесть, особенно если вы считаете что это звучит как положено.
Нет. Я про то и говорил про кнопку на панели он-оф.

Последний раз редактировалось prozvuk; 06.07.2020 в 21:02 Причина: Добавлено сообщение
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 06:53   #720
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Тебе научится сразу мысли свои внятно выражать.
Тебе научицца других людей слушать а не только себя любимого.

" хотя тут говорят о предпочтении Оллпасс фильтров - если у меня механически драйвер с вуфером из за длинного волновода разнесены - наверно естественнее все таки это конструктивную задержку внести а не пытатся все это оллпасом равнять? А потом уже кроссоверные и искажения оформления равнять оллпасом. Логично? Или нет?"

Чего тут непонятного? Где тут про ГВз?

На что великий спец просвещает
"Виталя ты путаешь разные инструменты, это примерно как пасатижами саморезы заворачивать."
Я конкретный и АКТУАЛЬНЫЙ ВОПРОС ЗАДАЛ. Причем с железной логикой, все нормальные люди физически разнесенные источники звука равняют именно задержкой, и наверно понятно почему?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
OZet (10.07.2020), remountier (07.07.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.