Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2015, 14:10   #121
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Gym Vova,

А какой пульт был до этого, насколько звук улучшился?
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Дополнительная информация
Старый 23.08.2015, 15:22   #122
авиаМЕТАЛлург
 
Аватар для Gym Vova
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 562
Поблагодарили: 538
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Gym Vova,

А какой пульт был до этого, насколько звук улучшился?
Есть оникс 820,алень 10фх и дин 600-3,звук стал не такой колкий как у оникса,по обработкам интереснее дина,звук посуше дина,мне понравился. Нарулил в помещениях так,что громкость не ощущается , комфортно и приятно слушать.
__________________
Всего помаленьку)
Gym Vova вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Gym Vova за это сообщение:
dimax77 (24.08.2015), Pavel84 (11.09.2022), yurii1967 (24.08.2015), Музыкант63 (24.08.2015)
Старый 24.08.2015, 08:29   #123
Пользователь
 
Аватар для smilesam
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 38
Поблагодарили: 139
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Господа, рассказываю про свои пробы цифровой МНОГОканальной записи на XR-18.
ЗАПИСЬ ВЕЗДЕ осуществлялась программой REAPER 3.72. Настройки проектов на запись = WAV 48000Гц, 16Бит, в РИПЕРе занимают меньше минуты.

Начинал с самого простого: запись стереопары на нетбук ASUS EEEPC 1005HA (Atom N280 1660 Mhz/10.0"/1024x600/1024Mb/160.0Gb/DVD нет/Wi-Fi/Bluetooth/Win 7). Все побочные задачи отключены. Нетбук связан с XR-18 USB-кабелем. Итог: запись без проблем и сбоев. Единственное, что ненужное делает РИПЕР (хотя, я думаю надо просто поковыряться в настройках) - так это - он делит записываемый файл на файлы в 1 Гб.
При пробе записи более 1-го выходного файла (т.е. либо 2 моно-файла или 2 стерео-файла) возникали проблемы с буфером записи или со скоростью записи жесткого диска и были сбои. Видимо, железа такого нетбука хватает только на запись 1-го файла в цифре.

Далее проделал тоже самое на мини-нотбуке DNS P116K (11.6", 1366x768, Intel Atom N570, Количество ядер процессора 2, Объем кэша L2 1 Мб, 1660 МГц, ROM 2048 Мб, Тип памяти DDR3 1066 МГц, WINDOWS 7). Настройки проектов те же самые. Без проблем удалость записать 3-4 файла (на каналы переводите сами 6-8), более 4-х файлов, возможны те же проблемы с затыками записи. Т.е. уверенности, что все запишется как надо - нет.

Следующим объектом проверки стал ASUS VivoBook S301LP (Core i7, 1600-3000 МГц, 8 Гб, 430 Гб SSD, 13.3 ", AMD Radeon HD 8530M / Intel HD Graphics 4400). Т.к. у меня этот ноутбук без винчестеров, то проблем с записью всех 18 каналов просто не было). ВЫВОД - только один: писать надо в SSD-память и никуда более.

Последним объектом проверки записи стал Мини-ПК Pipo X7S (Windows 8.1 - Android 4.4.2, RAM 2Gb, ROM 32Gb. Под виндой в данном устройстве 17Gb, из них 11Гб свободно) цена данного чуда на Aliexpress в районе 100$. Но не в этом дело, что он пишет нашу цифру (18 каналов без проблем) РИПЕРОМ, его все равно нельзя использовать без монитора-телевизора, который с собой таскать как-то не с руки. Просто он проверялся потому, что по тех.характеристикам соответствует куче разных КИТАЙСКИХ планшетов.

Дело в том, у китайцев продается куча ПЛАНШЕТОВ с Windows 8.1 или с двойной загрузкой Win8.1+Android (Windows 8.1 - Android 4.4.2, RAM 2Gb, ROM 32Gb. Под виндой в данном устройстве 17Gb, из них 11Гб свободно) по цене от 5000 до 20000 руб. с различными диагоналями. Если надо только писалку цифры по Виндой - берем малый размер, если хотите еще управлять XR-18 программой X-AIR-Edit с этого планшета, то надо брать размерчик поболее для полного удобства.
К такому планшету через OTG-кабель цепляется USB-хаб, к хабу мышь(+клава) и наш любимый XR-18. И вот уже у нас есть переносная цифровая студия записи за смешные деньги. Уже задумываюсь о покупке планшета с Windows 8.1....

1 час записи одного моноканала WAV 48000Гц, 16Бит = 330 Мб

Вот такие мои испытания. Может быть кому-то будут полезны.

Последний раз редактировалось smilesam; 24.08.2015 в 08:46
smilesam вне форума  
Эти 22 пользователи поблагодарили smilesam за это сообщение:
Darek (24.08.2015), dimax77 (24.08.2015), Dj_Reverse (25.08.2015), dyssey (30.09.2015), Engineer70 (28.08.2016), Gym Vova (24.08.2015), labux69 (25.08.2015), michael_777 (24.08.2015), Mishany (24.08.2015), muzykanty (02.09.2015), Nuts_ (07.09.2015), Pavel84 (11.09.2022), rozarioagro (25.08.2015), Savelyev (19.03.2016), saxoboy (25.08.2015), temkich (24.08.2015), zheka73 (24.08.2015), zub (03.04.2021), Вован-ВВТ (23.08.2016), Калина (10.10.2015), Музыкант63 (24.08.2015), Ромазан (24.08.2015)
Старый 28.08.2015, 14:45   #124
Местный
 
Аватар для Ромазан
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Уфа
Сообщений: 158
Поблагодарили: 110
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Подскажите ,что там в наушники выходит ,можно туда соло или aux направить ? для прослушивания канала во время работы .
__________________
Музыка на-а-ас связала ...
---------------------------
RCF ART 715-A MK II , ФИ-15 Faital 15HP1060 от Sanshes , Behringer Xenyx 1622fx , X-AIR XR12 , iNUKE NU6000DSP , Zennheizer ew500.
Ромазан вне форума  
Старый 28.08.2015, 15:50   #125
Новичок
 
Регистрация: 02.07.2015
Сообщений: 11
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Много вопросов у вас сразу отпадет, когда вы установите Х аир - бесплатная простая прога, которая работает в оффлайне. В ней все становится ясно и понятно по всем возможностям данного аппарата!
Ромазан, в наушники идет основной микс или можно назначить любой из 16 каналов
HolyPavel вне форума  
Старый 28.08.2015, 18:16   #126
Местный
 
Аватар для Ромазан
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Уфа
Сообщений: 158
Поблагодарили: 110
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Я уже установил,тренеруюсь:-).Аппарат через неделю обещали.
__________________
Музыка на-а-ас связала ...
---------------------------
RCF ART 715-A MK II , ФИ-15 Faital 15HP1060 от Sanshes , Behringer Xenyx 1622fx , X-AIR XR12 , iNUKE NU6000DSP , Zennheizer ew500.
Ромазан вне форума  
Старый 30.08.2015, 09:54   #127
Пользователь
 
Аватар для smilesam
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 38
Поблагодарили: 139
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

На Google Play появилась программка "X Air Q" для управления фейдерами на BUS-шинах. Вернее прога для регулировки уровней в собственных миксах. Но для тех, кто об этом пока может только мечтать она подойдёт просто для регулировки мониторных миксов. Выглядит, кстати, очень классно.
smilesam вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили smilesam за это сообщение:
akor (13.09.2018), Gym Vova (31.08.2015), labux69 (30.08.2015), Калина (08.01.2016)
Старый 31.08.2015, 08:52   #128
авиаМЕТАЛлург
 
Аватар для Gym Vova
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 562
Поблагодарили: 538
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Возник вопрос по индикации уровня сигнала на андроиде!
Соответствует ли индикация разметке рядом с фейдерами или край зеленой зоны это 0,желтая зона уже +2 итд???
__________________
Всего помаленьку)
Gym Vova вне форума  
Старый 01.09.2015, 21:57   #129
Пользователь
 
Аватар для smilesam
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 38
Поблагодарили: 139
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Принесли мне для чистки и настройки ноутбук-старичок: 2002 года, IRU Celeron M 1400MHz, память 512 Мб, HD=80Гб, Windows XP Sp3. И я решил попробовать записать мультитрек на него, хотя хозяева XR пишут, что совместимость не ниже Windows 7. Я поставил обычные дрова, REAPER и о, чудо, этот ноутбук увидел XR18 и стал писать с него все. Параметры записи прежние, только кое-где в настройках РИПЕРа поставил галочки, уменьшающие нагрузку на видео процессор и отображение записанных каналов во время записи. Записывать пробовал до 12 каналов моно и стерео. Записалось все четко, без сбоев. Надо будет еще раз попробывать запись на нетбуке ASUS EEEPC, что-то в том эксперименте было не так.
smilesam вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили smilesam за это сообщение:
Darek (02.09.2015), Failvv (20.02.2017), labux69 (02.09.2015), Nuts_ (07.09.2015), Pavel84 (11.09.2022), Владимир Марченко (06.09.2015)
Старый 05.09.2015, 14:16   #130
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Уважаемые пользователи пульта, скажите, пожалуйста, нужна ли к этому пульту дополнительно звуковая карта для качественного воспроизведения или достаточно ЦАПа самого пульта? Раньше в бюджетных пультах встроенная звуковая карта особо не блистала качеством. А как с этим у Беринжера?
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Старый 06.09.2015, 00:48   #131
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Уважаемые пользователи пульта, скажите, пожалуйста, нужна ли к этому пульту дополнительно звуковая карта для качественного воспроизведения или достаточно ЦАПа самого пульта? Раньше в бюджетных пультах встроенная звуковая карта особо не блистала качеством. А как с этим у Беринжера?
Карта не нужна внешняя. У меня 18 пульт, хотя каналов и на 16 мне хватало купил 18 только из за мультитрека. Пишет нормально. Звучит нормально рулится удобно.
Все таки это не аналоговый пульт где копеечная карта стоит, здесь как я понимаю этот сигнал в центральном проце обрабатывается.

Вчера кстати разбирал пульт. Интересно было качество посмотреть. Качество визуально хорошее. И на платах вместо беренгер мьюзик групп написано и эмблема их круглая по типу глобуса рядом. Так что возможно беренгер уже не тот.
Sasha Stylus вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
dyssey (30.09.2015), Kestass (21.09.2015), Pavel84 (11.09.2022), Музыкант63 (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 03:57   #132
Пользователь
 
Аватар для rozarioagro
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Костромская область
Сообщений: 85
Поблагодарили: 67
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Звучит нормально рулится удобно.
Вот и я хотел спросить, уважаемых владельцев данных пультов, насколько сложно перейти с аналога, на руление данным пультом
rozarioagro вне форума  
Поблагодарили rozarioagro:
Kestass (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 06:24   #133
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Карта не нужна внешняя. У меня 18 пульт, хотя каналов и на 16 мне хватало купил 18 только из за мультитрека. Пишет нормально. Звучит нормально рулится удобно.
Все таки это не аналоговый пульт где копеечная карта стоит, здесь как я понимаю этот сигнал в центральном проце обрабатывается.
Спасибо за ответ. Я правильно понимаю, что мультитрек нужен для полноценной аранжировки и сведения, а, чтобы записать только голос для демок и свести с минусом в том же Адоб Аудишен, достаточно и младших моделей?
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Поблагодарили Музыкант63:
Sasha Stylus (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 06:33   #134
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rozarioagro Посмотреть сообщение
Вот и я хотел спросить, уважаемых владельцев данных пультов, насколько сложно перейти с аналога, на руление данным пультом
С аналогового пульта на цифровой типа XR18\16\12(если нет опыта владения хотя-бы звуковой картой и соответственными программами управления и записи к ним) возможно и сложновато будет перейти....,хотя всё зависит от каждого конкретного пользователя....

Проще для понимания будут компактные и относительно недорогие цифровики с реальными крутилками и фейдерами... такие как ROLAND VM-3100 PRO , PreSonus StudioLive 16.0.2 и аналогичные им....
alexandergor вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
dyssey (30.09.2015), rozarioagro (08.09.2015), Музыкант63 (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 08:02   #135
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Я правильно понимаю, что мультитрек нужен для полноценной аранжировки и сведения, а, чтобы записать только голос для демок и свести с минусом в том же Адоб Аудишен, достаточно и младших моделей?
Младшие модели вроде только мастер шину стерео парой пишут.
Sasha Stylus вне форума  
Поблагодарили Sasha Stylus:
Музыкант63 (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 08:08   #136
Местный
 
Аватар для zheka73
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 402
Поблагодарили: 585
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Карта не нужна внешняя. У меня 18 пульт, хотя каналов и на 16 мне хватало купил 18 только из за мультитрека. Пишет нормально. Звучит нормально рулится удобно.
Все таки это не аналоговый пульт где копеечная карта стоит, здесь как я понимаю этот сигнал в центральном проце обрабатывается.
Чет, я не понял... на младших моделях (12, 16) звук по цифре нельзя передать в пульт, т.е. он идет через встроенную в комп звуковуху, поэтому ЦАП нужен. А вот на 18-ом не знаю..

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от alexandergor
Проще для понимания будут компактные и относительно недорогие цифровики с реальными крутилками и фейдерами... такие как ROLAND VM-3100 PRO , PreSonus StudioLive 16.0.2 и аналогичные им....
Ну почему же, к пульту можно присоединить X-TOUCH
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
или X-TOUCH COMPACT,
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

а это уже другой коленкор! Не обязательно всегда таскать целый пульт, так что Behringer XR намного универсальней перечисленных пультов, и умещается в рэк
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
__________________
Perfect Sound 2 LUINA F-4 HD x 2 LUINA 15 COMPACT SUB, Crown XTi 4002, Behringer XR12, Roland UA-M10, AKG D5S..

Последний раз редактировалось zheka73; 06.09.2015 в 08:32 Причина: Добавлено сообщение
zheka73 вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили zheka73 за это сообщение:
Engineer70 (28.08.2016), labux69 (07.09.2015), Nuts_ (07.09.2015), Pavel84 (11.09.2022), tolik1205 (08.09.2015), Вован-ВВТ (06.09.2015)
Старый 06.09.2015, 08:21   #137
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rozarioagro Посмотреть сообщение
Вот и я хотел спросить, уважаемых владельцев данных пультов, насколько сложно перейти с аналога, на руление данным пультом
Есть такие работы которые на этом беренгере отработать не получиться. Например при работе на банкете с разбивками фанфарами и прочем этот пульт не удобен, надо диджей контроллер подключать. Потом если у вас 3 микрофона на всех, и куча разных исполнителей и ведущие и микрофоны по рукам постоянно ходят, то скорее всего ни чего хорошего из этого не выйдет. А вот если живая команда полностью с отдельным комплектом микрофонов, то вполне можно отработать.
Если честно я уже продумал схему как на этом беренгере можно работать комбинированно с аналогом, просто с директ аутов аналога звук на беренгер послать, и рулить на аналоге а в беренгере будет точная настройка только и эффекты.

Что то еще написать хотел, но забыл.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от zheka73 Посмотреть сообщение
Чет, я не понял... на младших моделях (12, 16) звук по цифре нельзя передать в пульт, т.е. он идет через встроенную в комп звуковуху, поэтому ЦАП нужен. А вот на 18-ом не знаю..

Добавлено через 11 минут

Ну почему же, к пульту можно присоединить X-TOUCH, или X-TOUCH COMPACT, а это уже другой коленкор! Не обязательно всегда таскать целый пульт, так что Behringer XR намного универсальней перечисленных пультов, и умещается в рэк
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Звук по цифре можно на всех моделях передать. Просто я не знаю какой роутинг у 12 и 16, но в 18 можно включить режим карты 2 входа 2 выхода как на младших моделях и посмотреть как входной стерео сигнал назначается.

Кстати про эти контролеры я не знал. Что они для этого пульта подходят. Надо присмотреться к ним.
Посмотрел цены на эти контроллеры. Совсем не интересный вариант они дороже пультов этих стоят, тогда уже проще х-32 взять если деньги есть.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 06.09.2015 в 08:34 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума  
Поблагодарили Sasha Stylus:
rozarioagro (08.09.2015)
Старый 06.09.2015, 08:36   #138
Местный
 
Аватар для zheka73
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 402
Поблагодарили: 585
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Звук по цифре можно на всех моделях передать. Просто я не знаю какой роутинг у 12 и 16, но в 18 можно включить режим карты 2 входа 2 выхода как на младших моделях и посмотреть как входной стерео сигнал назначается.
На 18-ом, можно передать по USB, в младших моделях НЕЛЬЗЯ, к usb можно только флешку подключить.

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Посмотрел цены на эти контроллеры. Совсем не интересный вариант они дороже пультов этих стоят, тогда уже проще х-32 взять если деньги есть.
X-TOUCH COMPACT стоит 399$, пульт XR18 - 699$ итого 1100$!!! Behringer X32 Compact 1800$..
__________________
Perfect Sound 2 LUINA F-4 HD x 2 LUINA 15 COMPACT SUB, Crown XTi 4002, Behringer XR12, Roland UA-M10, AKG D5S..

Последний раз редактировалось zheka73; 06.09.2015 в 09:04 Причина: Добавлено сообщение
zheka73 вне форума  
Старый 06.09.2015, 09:29   #139
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zheka73 Посмотреть сообщение
На 18-ом, можно передать по USB, в младших моделях НЕЛЬЗЯ, к usb можно только флешку подключить.

Добавлено через 27 минут

X-TOUCH COMPACT стоит 399$, пульт XR18 - 699$ итого 1100$!!! Behringer X32 Compact 1800$..
Действительно карты нет.
Ну так доставка еще. И разница в функционале огромная. Плюс 32 против 18 каналов и 8 эффектов вместо четырех. И разница 700 долларов.


Вспомнил что не написал до этого. XR серия в отличие от Х серии не подходит для полноченной работы с оркестрами и хорами
нет линейных задержек по входу, кто работает с такой спецификой поймет меня.
Sasha Stylus вне форума  
Старый 06.09.2015, 10:10   #140
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zheka73
Ну почему же, к пульту можно присоединить X-TOUCH
Цитата:
Сообщение от zheka73
или X-TOUCH COMPACT,
Цитата:
Сообщение от zheka73
а это уже другой коленкор!
Коленкор-то другой...,но вместе с коленкором другой становится и цена......,в случае с X-TOUCH+XR18(700$+700$ в магазинах США) она сразу возрастает вдвое.....и тогда уже начинаем обращять внимание на совершенно иные варианты....,к примеру
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
тогда уже проще х-32 взять если деньги есть.
- это касаеио Вашей реплики...
А человек задал совершенно иной вопрос -
Цитата:
Сообщение от rozarioagro
насколько сложно перейти с аналога, на руление данным пультом
..вот на него я и ответил.
alexandergor вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
dyssey (30.09.2015), Romnad (20.08.2017)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.