Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2018, 17:22   #21
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Гура Владимир,
Все трансформаторы на SM и Бэту нынче делаются в Китае по ОЕМ и продаются по пятаку за пучок. Так что подделки и с настоящими трансами встречаются. За то, что это подделка говорит отсутствие маркировочной краски на паяных контактах и гайке капсюля.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Гура Владимир (30.10.2018), Шарль (30.10.2018)
Дополнительная информация
Старый 30.10.2018, 17:48   #22
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Нет краски и штампа на плате - 100% левак!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
Гура Владимир (30.10.2018), Сергей-007 (30.10.2018), Шарль (30.10.2018)
Старый 30.10.2018, 18:03   #23
Местный
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 674
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Сколько у меня перебывало в руках оригинальных Шуров СМ58 - заметил одну особенность. Как бы не был затёртый мик этой модели, порой даже весь был уже серый и признаков краски не наблюдалось вообще на корпусе - надпись Shure SM58 по кругу - НИКОГДА не стирается. А тут с виду довольно не потёртый, а надпись тю-тю.
andruha044 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили andruha044 за это сообщение:
Гура Владимир (30.10.2018), Сергей-007 (30.10.2018), Шарль (30.10.2018)
Старый 30.10.2018, 20:15   #24
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andruha044 Посмотреть сообщение
Сколько у меня перебывало в руках оригинальных Шуров СМ58 - заметил одну особенность. Как бы не был затёртый мик этой модели, порой даже весь был уже серый и признаков краски не наблюдалось вообще на корпусе - надпись Shure SM58 по кругу - НИКОГДА не стирается. А тут с виду довольно не потёртый, а надпись тю-тю.
На моём американце нету никакой надписи уже давно, во всяком случае, я её не помню. У меня этот микрофон уже больше десяти лет. Не знаю, сколько ему уже, наверное, лет тридцать. А звучит получше новых мексиканцев.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
dz (01.11.2018), Гура Владимир (31.10.2018), Сергей-007 (30.10.2018)
Старый 31.10.2018, 07:17   #25
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,369
Вес репутации: 18
Репутация: 77
По умолчанию

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Шарль:
Старый 31.10.2018, 21:07   #26
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Если перемычка из припоя - левак.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 11:21   #27
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,485
Поблагодарили: 1,274
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
На моём американце нету никакой надписи уже давно, во всяком случае, я её не помню. У меня этот микрофон уже больше десяти лет. Не знаю, сколько ему уже, наверное, лет тридцать. А звучит получше новых мексиканцев.
на американских 58х наклейка под плёнкой

Добавлено через 5 минут
это мекс из начала 2000х.

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 01.11.2018 в 11:26 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили КОРСАКОВ за это сообщение:
Гура Владимир (01.11.2018), Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 12:49   #28
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Украина г. Белая Церковь
Сообщений: 65
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

Шарль, еще раз внимательно пересмотрел ваши фото и выложил перед собой свой парк микрофонов для сравнения.
Окончательно отзываю свой пост на первой странице, где в категоричной форме назначил Ваш микрофон левым.
Считаю его все-таки оригиналом. Почему:
Самый подделываемый в Китае как раз и есть SM-58S и подержал их в своих руках много. А оригиналов не так уж и много, именно с выключателем, и я держал в руках такой давно, тоже был спор оригинал или нет. Очень детально сравнивали звук с моими SM58, разницы лично я особой не заметил, друзья правда отмечали, мол, поярче верхняя середина. Мне так не показалось, для сравнения еще слушали 58 Beta А, в этом случае разница хорошо слышна и понятна.
Думаю в Вашем случае это сильно юзанный оригинал, повидавший на своем веку всякого. Микрофон прибор сложный и капризный, требует бережного обращения и правильного хранения, а тут...
Аргументирую свой вердикт:
Сетка оригинал. Корпус тоже, вот еще подержать бы в руках, без всяких весов разница с леваком ощутимая. Есть трансформатор, разъем пайка симметрия, небрежная, но в Мексике тоже люди работают, красиво паять нужна практика. Может кто собирал, только позавчера устроился на работу?
На подделаных головках мелким шрифтом надписи, что это сделано в Мексике нет, но на коробке есть. Трансформатора либо вообще нет, либо муляж. Поролон на левых головках черный, на оригиналах скорее серый, но не черный. Субстанция(как это назвать иначе?), чем залит корпус трансформатора в леваках непрозрачная, а в
Вашем случае в точности такая, которую я вижу у своих 58, оригинальность которых сомнения не вызывает.
XLR у меня тоже сомнения не вызывает, оригинал.
В заключение что хочу сказать. Воспитан так, что в людях надо видеть только лучшее, и думаю, что китайцы продукуют это добро, не для того, что впарить наивному и доверчивому музыканту, а что-то типа сувенира, кто с ними имел дело отмечают их любовь к караоке, и когда они наводнили весь мир домашними театриками с входом TRS и с упомянутой функцией, и даже с ревербератором, появился спрос...
Почему я не скрываю. что использовал этого левого добра много. У меня установочная мастерская по автомобильному звуку и на потоке работа по экскурсионных и маршрутных автобусах, вот туда они и идут десятками...
К тому же не так давно я запилил вполне сносный новый комплект профессиональной акустики и перешел наконец-то на цифру, приобрел процессор и пульт XR-18(который кстати освоить получилось быстро, легко и просто благодаря форуму), и появилась необходимость иметь парк микрофонов много больше того, что есть.
Потому и пришлось в левых устанавливать нормальные головки, чтобы работать. И так, слава Богу, практически вырвался из круга самодеятельности...
Гура Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Гура Владимир за это сообщение:
AMSound (03.11.2018), Lazuriy (01.11.2018), smereka (01.11.2018), Музыкант63 (01.11.2018), Сергей-007 (01.11.2018), Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 13:05   #29
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,369
Вес репутации: 18
Репутация: 77
По умолчанию

Гура Владимир спасибо, всегда читаю с интересом ваши посты ))
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение:
Lazuriy (01.11.2018), Сергей-007 (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 13:30   #30
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Вот фото моего микрофона, который я покупал 20 лет назад:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Alex- за это сообщение:
Гура Владимир (01.11.2018), Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 14:48   #31
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль Посмотреть сообщение
Гура Владимир спасибо, всегда читаю с интересом ваши посты ))
И зря. Это стопроцентная подделка. Как было выше сказано, на гетинаксовой плате капсюля нет штампа линии контроля. Нет контрольной краски на гайке и на паяных контактах капсюля. Это обязательно для SM58 мексиканской сборки, у фирменных, но собранных в Китае бывает без краски, но обязательно со штампом. Провода на выходящей обмотке настоящего трансформатора от Shure SM58 красный и синий, а не жёлтый и зелёный.



И кстати, все это Вы могли бы и сами выяснить, порывшись в интернете. К сожалению искреннее желание помочь не всегда свидетельствует о компетентности.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 01.11.2018 в 14:59
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 15:29   #32
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Шарль,
Этот микрофон ,,левый".
1.Сетка не оригинал ! (но могли со временем поменять)
2. Проводки от XLR-a до транса на 58-ой ВСЕГДА красного и синего цветов.
3. Перемычка между ХЛР-ом и корпусным лепестком паяется через отверствие в лепестке а не на самом лепестке.
4.Губка на самой головке другая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
5.На шнуровой СМ58 никогда не была наклейка на капсуле(головке) ,на радио есть.

Последний раз редактировалось papacios; 01.11.2018 в 15:32 Причина: Добавлено сообщение
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
Metron (01.11.2018), Музыкант63 (01.11.2018), Олег 65 (01.11.2018), Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 16:30   #33
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,369
Вес репутации: 18
Репутация: 77
По умолчанию

Ребята давайте жить дружно )) я и не говорю, что это оригинал, а наоборот - я и по звуку слышу что что то не то )) Просто интересно молодой человек пишет, можно сказать стиль письма понравился )) а то что микрофон левый, я уже понял, сопоставил тут несколько картинок, и все стало на свои места.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 16:38   #34
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль Посмотреть сообщение
то что микрофон левый, я уже понял.
Между прочим, я пою в так называемый левый Шур, но он звучит круче моего натурального мексиканца. Звук один в один с Бетой. На удивление - великолепно сбалансированный мик, хотя на вид башка у него простая. Петь в него очень легко и комфортно, хорошая чувствительность, при этом почти не заводится. Нет бубнящих низов, отличная читаемая середина, верха - нецыкающие. В общем - натуральный естественный звук. Проверялся на различных колонках и отлично себя зарекомендовал. Вот такой китайский парадокс. Сам удивляюсь (я очень привередлив и требователен к звучанию вокала).

Последний раз редактировалось -Alex-; 01.11.2018 в 16:48
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Alex- за это сообщение:
Сергей-007 (01.11.2018), Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 17:17   #35
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

На капсюле наклаека... Верный признак - "чайна ОЕМ"!
-
Впрочем, некоторые китайцы, ничем не хуже оригинала звучат.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
Шарль (02.11.2018)
Старый 01.11.2018, 19:10   #36
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гура Владимир
Вашем случае в точности такая, которую я вижу у своих 58, оригинальность которых сомнения не вызывает.
XLR у меня тоже сомнения не вызывает, оригинал.
Если совпадает с Вашими .... можно и огорчится . В оригиналах провода от головки до трансформатора и от трансформатора до разъёма XLR разного цвета . Это №1!, На разъёме со стороны "штырьков" надпись Shure .Это №2...можно продолжать....Таких "фирменных" пруд пруди. Многие родных и в глаза не видели. Однажды из такого "фирменного" (как заверял владелец..."купил у друзей" ," сказали 100% фирмА") вытянул после определённых манипуляций кусок "чугунной отливки", для веса, и "затычку" из китайских использованных газет( с торца весьма похож был на транс!), а проводочки "сквознячком проходили мимо ,этого , так называемого,чугунного , трансформатора!
Проверяется очень легко. Прозванивается проводник от головки до разъёма. ЗвонИтся не должен ,так как трансформатор имеет гальванически изолированные обмотки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trident
Провода на выходящей обмотке настоящего трансформатора от Shure SM58 красный и синий, а не жёлтый и зелёный.
И я про то ж!

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от -Alex-
Между прочим, я пою в так называемый левый Шур, но он звучит круче моего натурального мексиканца. Звук один в один с Бетой. На удивление - великолепно сбалансированный мик, хотя на вид башка у него простая.
Запорожец шикарная машина, если рядом другой нет .
Тогда не надо говорить, что это Shure ! То что он лучше .....?? Вам нравится ,это другое дело. Многим при первом сравнении "фирменного " и "левого " (при проверке на "рас-раз"), левый нравится больше . В нём и высоких больше и низов, а серединка провалена, и своя лажа меньше слышна....самому себе , но в миксе он гораздо быстрее "проваливается" и теряется , именно из за его "эксклюзивных АЧХ". Голос у нас априори имеет именно среднечастотные форманты, а вот ВЧ и Нч это в большей степени "приправа" к хорошему "супчику" , нежели само блюдо (вокал !) в приготовлении коего как раз и принимает участие микрофон. Можно что то добавить , что то нет , но того чего нет добавить весьма сложно. Да ещё к сведению , как раз из за своей, не совсем "ровной " АЧХ, которая как раз и позволяет прорываться голосу через всю фанеру, именно многие и любят Shure SM58. ( по этой же причине многие фирмы, именно фирмы , а не леваки, как раз и копируют эту характеристику в своих микрофонах, при этом не называя их SM58....)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 01.11.2018 в 19:30 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
AMSound (03.11.2018), papacios (01.11.2018), Калина (02.11.2018), Олег Марычев (01.11.2018), Сергей-007 (01.11.2018), Шарль (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 22:09   #37
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
как раз из за своей, не совсем "ровной " АЧХ, которая как раз и позволяет прорываться голосу через всю фанеру, именно многие и любят Shure SM58...
Если через фанеру, нужно "прорываться" и никак иначе, это означает, что фанера - говно. Такая фанера, она вообще не предназначена для вокала.
-
Итак, подведем итоги. Настоящий "шур", гроза любой фанеры, пробивающий её наскрозь, как шило туалетную бумагу, выглядит вот так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
Шарль (02.11.2018)
Старый 02.11.2018, 06:30   #38
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
как раз из за своей, не совсем "ровной " АЧХ, которая как раз и позволяет прорываться голосу через всю фанеру, именно многие и любят Shure SM58
Не соглашусь - для "прорыва" Бета58 (из-за задранной верхней середины), у СМ58 более "бархатистый" низ (сравнивать есть с чем, т.к. "плотно" работал на обеих моделях).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
Сергей-007 (02.11.2018), Шарль (02.11.2018)
Старый 02.11.2018, 09:35   #39
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Не соглашусь - для "прорыва" Бета58 (из-за задранной верхней середины), у СМ58 более "бархатистый" низ (сравнивать есть с чем, т.к. "плотно" работал на обеих моделях).
Как всегда, даже в 3 строках ничего непонятно.
У SM58 БОЛЕЕ бархатистый низ, чем у Beta58?
Да SM просто без низа, после Beta 58a, а после Beta 87a, вообще как радио-точка.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
bit_32 (02.11.2018), Миф (02.11.2018), Шарль (02.11.2018)
Старый 02.11.2018, 10:59   #40
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Украина г. Белая Церковь
Сообщений: 65
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

2 Vladimeer:
- После вашей шпильки насчет того, что можно огорчиться, затеялся требушить свои SM-58(без выключателя).
Лихо всем расписывал, как снимается разъем, на своих - ни в какую. Наверное протекла смола эпоксидная и склеила корпус и разъем. К головке провода зеленый и желтый, вроде три черных буквы на стеклотекстолитовой плате, первая возможно I, вторая скорее всего N, видна В. Гайка законтрена зеленым лаком, похожим на цапон-лак, сдирать/откручивать передумал.
На разъеме логотип под контактом 3, между 1 и 2 перечеркнутый мусорный бак.
Получилось как в известном анекдоте про ложки и осадок. Ложки(характерный, вернее без особенностей, ровный
звук) на месте и сомнений не вызывает.
А осадок... Шарль, действительно, почему на вашем одинаковые цвета с обоих сторон трансформатора, и есть ли они, обмотки, там вообще, вопрос...
Гура Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Гура Владимир:
Шарль (02.11.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.