Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2017, 22:49   #41
Местный
 
Аватар для SerGa
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Калининград (обл.)
Сообщений: 722
Поблагодарили: 698
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Саундкрафт EFX8
Был у меня такой пультец, говнецо еще то. Все регуляторы болтаются, фейдера тугие и двигаются рывками, звук - вообще отдельная "пестня". Посчастливилось продать его в местный ДК за те же деньги. (покупал новым в Германии). Вот вам певица и на рулит на нем...
Читаю тему и создается такое ощущение, что глухой со слепым разговаривает, как в анекдоте: - "Здрасьте, девочки..."
Ну, если человеку нравиться возить в Газеле груду железа (слава Богу места много), то пусть покупает то, что ему нравится, а потом все это отстраивает.
Цитата:
Сообщение от Unreal
Короче ваш цифровик попросту не окупится.
А EFX8 окупится? Цена с цифрой (ХР12) одинаковая, его потом хоть продать можно.

Последний раз редактировалось SerGa; 16.12.2017 в 22:51 Причина: Добавлено сообщение
SerGa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SerGa:
yurii1967 (17.12.2017)
Дополнительная информация
Старый 16.12.2017, 23:02   #42
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerGa
А EFX8 окупится? Цена с цифрой (ХР12) одинаковая
Энто у тех продаванов, кто даёт скидку в треть цены.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
anthony80 (17.12.2017)
Старый 16.12.2017, 23:20   #43
Местный
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 367
Поблагодарили: 365
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

вот на соседнем форуме музыкантов- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ALEX1-59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2017, 23:46   #44
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Ага, и когда отваливается ВайФай тоже все дешевые цифровые пульты превращаются в неуправляемый кирпич))
Ставится мощный современный роутер с двумя диапазонами 2.4 и 5ггц, настраивается две сети (на всяк случай) и в основном работается на 5ггц, там 36 каналов вайфая, и он менее загруженный.
5ггц менее мощный чем 2.4ггц, на пробитие бетонных стен, но залах, где в основном работаете, открытое пространство и 5ггц надёжнее и стабильнее...
Лучше при настройке сетей, или после, скрыть трансляцию SSD сети, тогда её не будет видно всем подряд, и никто не будет создавать лишнюю нагрузку на диапазон.
C трудом предствляю себе звуковика с планшетом, который находится через пару помещений от сцены...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
drtosha (17.12.2017), yurii1967 (17.12.2017)
Старый 17.12.2017, 00:01   #45
Местный
 
Аватар для SerGa
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Калининград (обл.)
Сообщений: 722
Поблагодарили: 698
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Энто у тех продаванов, кто даёт скидку в треть цены.
Да тут на форуме было полно предложений по нормальным ценам. Если в офф магазинах, то там все понятно.
SerGa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 00:03   #46
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Ваш цифровой микшер не окупится, а через 5 лет он потеряет в цене 2/3 стоимости.
Думаю, сам принцип цифровых пультов, уже вряд ли изменится, небольшая коробка с гнёздами и планшет... Что тут ещё можно усовершенствовать?Ну будут нам впаривать с каждой новой моделью, якобы более крутые преампы, на каких- то невъеб@@@ых микросхемах, и суперпупер невысыхающих конденсаторах, ну и что?
Все каждый год кинутся спуливать свои XR18 и MR18? И срочно покупать новую коробочку?

Физически, даже более компактную коробку уже не сделаешь, размеры гнёзд не позволят...
Надеюсь производители не перейдут на миниXLR и миниджеки?

В основном стоит ожидать каких то новых программных усовершенствований...

Думаю, что на MR и XR, можно ещё долго работать..
Наша концертная сфера, это не бытовой ХайЭнд, где и обитает множество неадекватов, покупающих "золотые" кабели за пиццотмилёнов, и потом на весь инет восторгаются "супер звуком"...
у нас с этим попроще...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 00:14   #47
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Думаю, сам принцип цифровых пультов, уже вряд ли изменится, небольшая коробка с гнёздами и планшет... Что тут ещё можно усовершенствовать?Ну будут нам впаривать с каждой новой моделью, якобы более крутые преампы, на каких- то невъеб@@@ых микросхемах, и суперпупер невысыхающих конденсаторах, ну и что?
Все каждый год кинутся спуливать свои XR18 и MR18? И срочно покупать новую коробочку?

Физически, даже более компактную коробку уже не сделаешь, размеры гнёзд не позволят...
Надеюсь производители не перейдут на миниXLR и миниджеки?

В основном стоит ожидать каких то новых программных усовершенствований...

Думаю, что на MR и XR, можно ещё долго работать..
Наша концертная сфера, это не бытовой ХайЭнд, где и обитает множество неадекватов, покупающих "золотые" кабели за пиццотмилёнов, и потом на весь инет восторгаются "супер звуком"...
у нас с этим попроще...
Для начинающих, или команд без звукоча xr хороший вариант. Очень просто и интуитивное управление с любого устройстра. В отличие от более серьезных пультов где музыкант 100% потеряется в настроках.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 09:11   #48
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Думаю, что на MR и XR, можно ещё долго работать..
Наша концертная сфера, это не бытовой ХайЭнд, где и обитает множество неадекватов, покупающих "золотые" кабели за пиццотмилёнов, и потом на весь инет восторгаются "супер звуком"...
у нас с этим попроще...
я об этом и писал топикстартеру
для кавер-бэнда изумительный вариант

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Для начинающих, или команд без звукоча xr хороший вариант. Очень просто и интуитивное управление с любого устройстра. В отличие от более серьезных пультов где музыкант 100% потеряется в настроках.
именно
1 раз построили картинку, сохранились, и потом только мелкие дошлифовывания в зависимости от помещения и настроения музыкантов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 17.12.2017 в 09:12 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 09:36   #49
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 566
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
Думаю, сам принцип цифровых пультов, уже вряд ли изменится, небольшая коробка с гнёздами и планшет...
Это вы погорячились... Принцип может и не измениться , а вот мощность и возможности звуковой обработки в силу постоянного удешевления процессоров - это однозначно.Все новые наработки по цифре переместяться в этом направлении.
yurii1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 09:43   #50
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 18
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
о боже! Не слушайте вы тех, кто из Москвы, если сами не оттуда, они в другом мире живут!))

У нас в городе выступление группы стоит 10круб, а то и дешевле, делим на 4 или сколько вас там. В москве ценник в 2-3 раза выше, да и спрос выше. Короче ваш цифровик попросту не окупится. В провинции сейчас вообще с артистами туго - нету денег на них у людей(( А те, кого есть зовут Тимати, ЭльВан и т.д. Ваш цифровой микшер не окупится, а через 5 лет он потеряет в цене 2/3 стоимости. Небольшой коллектив вполне можно на аналоге озвучить, только не тем пультом, о котором писали))

Для начала можно купить самое основное, а аппарат брать в аренду, там и поймёте сами, что вам нужно. Возьмите в аренду ту же цифру.

Ага, и когда отваливается ВайФай тоже все дешевые цифровые пульты превращаются в неуправляемый кирпич))

..и мастера, который пищалки будет перематывать ищите заранее))
Всё правильно описано и посоветовано . +100

Добавлено через 6 минут
А по микшеру -возьмите Roland VM-3100Pro c фейдерами и добротными двумя процами. Его можно за вменяемые деньги на Авито купить.

Последний раз редактировалось ben64; 17.12.2017 в 09:50 Причина: Добавлено сообщение
ben64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ben64:
anthony80 (17.12.2017)
Старый 17.12.2017, 09:59   #51
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ben64
по микшеру -возьмите
Для команды? На нём всего два микрофонных входа с динамической обработкой. По сути то "доработанная" (нашедшая применение) портастудия для лабушных дел кустаря-одиночки.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 10:02   #52
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ben64 Посмотреть сообщение
А по микшеру -возьмите Roland VM-3100Pro c фейдерами и добротными двумя процами. Его можно за вменяемые деньги на Авито купить.
ыгы
для бэнда
бочка, малый, гитара, бас, клавиша l/r, вокалистка, может быть бэк вокал на вырост
уже упираемся в 8 каналов
куда будем втыкать в роланд?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 10:04   #53
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 18
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Отлично работают на нём мики в линию. А где на EFX8 динамическая обработка ? Да и вообще где на нём голосовая обработка как таковая ?

Добавлено через 3 минутыНа Роланде ещё 2 стерео пары - для клавишей за глаза. Так у него хоть звук и цена . И вокальная обработка приличная.

Последний раз редактировалось ben64; 17.12.2017 в 10:12 Причина: Добавлено сообщение
ben64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 10:10   #54
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ben64 Посмотреть сообщение
Отлично работают на нём мики в линию. А где на EFX8 динамическая обработка ? Да и вообще где на нём голосовая обработка как таковая ?
зачем все делать через
есть более удобные и достаточные по количеству входов пульты, которые я выше советовал
бехр x-air18, крафт ui-16
с нормальным роутером ничего не отваливается, по рулежке вполне удобно
нет механических фейдеров, которые иногда все таки дохнут, и их приходится покупать и менять
а про efx8 я даже и не говорил о его покупке
наоборот объяснял человеку, что к нему придется докупать еще кучу приборов, в итоге цена будет соизмерима с недорогой цифрой
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 10:15   #55
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 18
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

А цена ? В 2,5 раза дороже. Да и ревера в Роланде качественнее.
ben64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 10:32   #56
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ben64 Посмотреть сообщение
А цена ? В 2,5 раза дороже. Да и ревера в Роланде качественнее.
ну например крафт ui16 я тупо нашел в продажах за 500 долларов-это дорого?
ревера-тут вкусовое, наруливается все вменяемо на любой современной цифре (1608мэк не беру)
фейдеры в роланде б. у. через некоторое время под замену-это тоже деньги
удаленной рулежки в роланде нет
как Вы видите себе бэнд, который строят сами музыканты, стоя на сцене в паре метров от барабанов?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 11:18   #57
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 18
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

А зачем крутить что то , когда на это есть сцены.
А громкости на инструментах, комбиках и процах.
ben64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 11:39   #58
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ben64 Посмотреть сообщение
А зачем крутить что то , когда на это есть сцены.
А громкости на инструментах, комбиках и процах.
значит говорим про немного разный формат работы каверов
т. е. барабаны звучат живьем со сцены, комбики тоже, их же громкостями отруливаем баланс?
а в акустику вокал и клавишу?
так получится школьный ансамбль из 90
у нас например за такое денег платить не будут
я к примеру ставлю на каверы полностью подзвученные барабаны
соответственно баланс инструментов, барабанов и вокала отруливаю уже из зала
минимальный набор, который не стыдно ставить я уже написал раньше
все остальные варианты-от желания сэкономить
причем экономия будет не настолько большая, а разница в конечном итоге очень серьезная

печально, что систематически люди пытаются решать задачи несвойственными для их решения средствами
зачем все делать через задницу, если есть нормальный путь
да, он немного дороже, но результат несоизмерим
и удовлетворение от работы
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
D.J.Koks (17.12.2017), DJ Benzin (17.12.2017), drtosha (17.12.2017)
Старый 17.12.2017, 11:42   #59
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 231
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Господа, большое спасибо всем, кто включился в эту дискуссию и от души пытается помочь. Действительно, если советы ближе к моей ситуации и моим возможностям и те советы, которые действительно далеки от реальности.

Я постараюсь дать еще раз новые вводные, чтобы было понятно.

1) Перед тем, как купить EFX8-ой, я конечно, посоветовался с несколькими звукачами по Орлу и они пояснили, цитирую,

- "Да, хороший пульт, он, а также на 12 входов - самый распространенный вариант в озвучке в различных муниципальных заведениях"

- "Большинство кавер групп играют на Берхах, большинство лабухов - одиночек, а также всякого рода вокалистах - на старых Ямахах и хрен знамо на чем"

- Цифры нет ни у кого, за редким исключением и как ее настраивать никто толком не знает.

EFX8 уже куплен (еще до старта темы) - это мечта безденежной студенческой юности, когда порулить фэйдером у строгого институтского звукача было пределом мечтаний, все прекрасно звучало и с обычными вокалистами и с коллективами на сцене и Крафт всегда нравился своей внятной рулежкой.

Вчера забрал пульт в Музик Эксперте, специально спросил - эти пульты свой век отживают, ответили - ничего подобного, берут весьма активно, у нас они постоянно в наличии есть, добротная рабочая лошадка!

Такой вопрос - ИБП на пульт повесить надо? Ситуации по электропитанию бывают разные.

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
1. в газель все это влезет влегкую, я иногда перевожусь в универсале, правда под крышу)))
Понятно.

Цитата:
2. тогда вариант-гитарный комбик привести в презентабельный вид
басовый комбик докупить
Басовик комбик уже запланировал на след. месяц.
По гитарному комбику - репетировать на месте можно, а вот возить его мне никто не даст, это не моя вещь, и даже не вещь музыкантов.

Цитата:
3. цифра-1 раз подсадите музыкантов, сами потом не слезут
просто поверьте опыту, потом Ваш аналог никому не продадите,будет валяться мертвым грузом
Насчет цифры - уже говорил, морально никто не готов, ни я, ни музыканты. Посоветовать кто да как - некому.
Я не исключаю, кто когда в процессе работы будут накапливаться сбережения и будут появляться новые надобности и будет потихоньку знакомиться с возможностями цифровой озвучки.

Цитата:
4. барабаны-раз все так плохо, то покупка
С барабанами пока с барабанщиком рассматриваем еще варианты.


Цитата:
у вокалистки есть мобилка?
ставите на нее рулилку от пульта, и она вполне себе накручивает то, что ей нужно
В маленьком телефонном экранчике?
Простите, там иногда листание фотографией подвисает, а что будет если тыркать регулятор громкости? Не представляю вообще..

Обычно, как она делает, коротким поворотом головые заносит руку и уже знаючи, отработанной годами движениями пальцев выводит себе нужный баланс? С мобилкой как? Одна рука держит, другая судорожно пытается что-то в мелкой области тыркнуть на сенсорном экранчике. Это она категорически против.. а телефон зависнет? Слишком ответственная привязка.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
С вашим бюджетом даже не знаю... Сейчас подтянуться производители, пользователи и продавцы и посоветуют что-нибудь, тем более, что у вас личка открылась.
Бюджет обычный, пролетарский. У большинства местных музыкантов и этот вариант за сказку, ибо з/п 8-12 тыс. Поэтому выделять ежемесячно 20-ку - это уже что-то с чем-то.

А другой какой может быть? Влить сразу пол миллиона в дело с неясными преспективами?

Цитата:
Добавлено через 25 минут
Володя Марченко посоветует под это дело Луину 4-ю. Давно-давно (лет 8-10 назад) ездили в такой комплектации: живые барабасы (бочка слегка подзвучена), гитара через проц в линию, бас через дибокс (у нас была басовая педалька сансамп), клавиши в линию (желательно через дибокс). Всё это втыкалось в пульт Ямаха MG124CX, увеселитель ямаха 3500 и тяжеленные самопильные колонки на комплектации 15' + 1,4' от Магнетикум. Грузились в "буханку". Но это прокатывало только на селе!
Спасибо, забавно..

Кому интересно, можно послушать вокалистку, рядом она крутит себе параметрику и уровень звука,

BORKED

Последний раз редактировалось anthony80; 17.12.2017 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 12:11   #60
Пользователь
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 18
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

На EFX8 такой обработки к сожалению нет и в помине
ben64 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.