Electro-Voice Zx5-90B. TX1152. Zx3-90B

[soundrental]

Сообщение от shamil.hassibulin

Я не могу спорить с многими, но мне кажется при правильном использовании акустики и усилителей не доводя их до клипов , вся стоящая аппаратура будет работать долго. Например у нас в одном кафе Peavey hysis 5xt , 2xt , которые используются с двумя усилителями Peavey pv8,5 уже работают без ремонтов с 1998 г.

логично)
но у кучи коллег-прокатчиков до сих пор работают даже древние sp225/sp128s, и греют их под их программную мощность усями, которые мерились не нынешними манагерскими 20мСек в пике)
в частности, в достаточно пафосном клубе долгое время висела sp-серия жабы, работа с 23 до 5 утра 4 дня в неделю, не всегда адекватные диджеи...1 раз в 12 лет поменяли в сумме 4 или 5 подвижек у мидов и сабов, сгнили от дым-жидкости, и в паре от вблизи висящего кондиционера
после поменяли на ев тур-икс серии, раз в пару лет систематически катаются в сервис то с раскрошившимися гофрами, то фильтры рассыплются, то драйвер угомонят
в обоих случаях под управлением процев, жаба с древним дбх260, ев с dc one
по сути у жабы было несколько приличных динамиков и драйверов, которые они совали в разных вариациях в разные серии
из динамиков это 2206, 2226, 2227,2241,2242-это на феррите
2262, 2263, 2265, 2268, 2269-это на неодиме
и драйверы-2431, 2447, 2450, 2451, 2452
все, что в той или иной интерпретации собрано на этих компонентах-есть акустика с вменяемым потенциалом, пригодная для рулежки, и крайне живучая
нынешние 2275, 2278, и т. д. это не что иное, как реинкарнация прошлых моделей и их удешевление с использованием феррита и неодима
по живучести соизмеримы с старыми моделями

[guko]

Diletant72,
сегодня LUXOR за пол цены...... Игорь, координаты продавца не дашь?

[igor47]

Сообщение от seregan1

Я не подключаю телефон к АС. Прога позволяет скопировать файлы импульсов, что я и сделал, размножив их. Запускаю импульсы с ноута, телефоном смотрю полярность. Для НЧ 80, 160; СЧ 1200; ВЧ 4000 Гц. Естественно, с усилителем.
Для более мобильного применения можно собрать маленький усилитель на микросхеме, питающийся от батарейки. Будут вопросы - пишите в личку, дам тлф ватсапа.
__________________

Пусть будет офтопом ,но в данной ветке затронули вопрос определение полярности драйвера.
Итак мой третий опыт по фазировке драйвера с вуфером по данной проге.На ревизии был Пивей SP-5 пассивный.Пробовал данную прогу и на разных частотах и с инверсиями=результат 40\60,созванивался с Сергеем.Схема фильтра вырисована.Пробовал и "на ухо" на тестовых треках с инвертирующим переключателем на драйвер=разницы 0.До этого строил 2-х и3-х полоски когда-то,всё слышал.Или я оглох или фильтр так крутит фазу?.Режим фулрэнж.Только измерительный микрофон со Смаартом или Лаб для сведения?Может кто ещё даст совет.

[Тонус]

Сообщение от igor47

Пусть будет офтопом ,но в данной ветке затронули вопрос определение полярности драйвера.
Итак мой третий опыт по фазировке драйвера с вуфером по данной проге.Па ревизии был Пивей SP-5 пассивный.Пробовал данную прогу и на разных частотах и с инверсиями=результат 40\60,созванивался с Сергеем.Схема фильтра вырисована.Пробовал и "на ухо" на тестовых треках с инвертирующим переключателем на драйвер=разницы 0.До этого строил 2-х и3-х полоски когда-то,всё слышал.Или я оглох или фильтр так крутит фазу?.Режим фулрэнж.Только измерительный микрофон со Смаартом или Лаб для сведения?Может кто ещё даст совет.

Эту конкретную прогу не пробовал, но прибор (PAA3) с определением полярности по импульсу тоже ошибается часто.
Возможно фильтр такой что фаза отличается на 90 градусов, в этом случае +90 или -90 на слух вы не отличите.
Точно определить полярность и фазу можно только софтом который показывает ФЧХ.

[маг]

пропил я братья 3х5 ,Низа я так и не услышал ,вроде если поднавалиаать появляется но тут начинает усилок Q1212 подклипывать, тяжелые ручка это убогая одна , звук конечно чистый но всё на этом , валит ультрозвуком при чем высокие накручены на минус хорошо..Как продал работать на чём то надо достал свой беренджер 3000 +Wharfedale Pro EVP-15 NEO сразу по ушам ударил бас , ажно подофигел ( давно их не включал.) единственное голос у ведущей как будто нос заложен ( на zx всё чисто .)Да и работал на зх5 в помещении ( сруб , пол дерево в круг дерево ) квадратов 50 человек 40 , очень тяжело где эти 600ват на канал так и не понял всё на максимуме и запаса не какого ( а так кто якобы мощнее старого комплекта в два раза !) , в топку их короче.Стационарно в этом срубе стоит Yamaha MSR800W и колонки эти же 400 ,но не включал .не знаю как они в таком помещении.

[Олег 65]

Сообщение от маг

пропил я братья 3х5 ,Низа я так и не услышал ,вроде если поднавалиаать появляется но тут начинает усилок Q1212 подклипывать, тяжелые ручка это убогая одна , звук конечно чистый но всё на этом , валит ультрозвуком при чем высокие накручены на минус хорошо..Как продал работать на чём то надо достал свой беренджер 3000 +Wharfedale Pro EVP-15 NEO сразу по ушам ударил бас , ажно подофигел ( давно их не включал.) единственное голос у ведущей как будто нос заложен ( на zx всё чисто .)Да и работал на зх5 в помещении ( сруб , пол дерево в круг дерево ) квадратов 50 человек 40 , очень тяжело где эти 600ват на канал так и не понял всё на максимуме и запаса не какого ( а так кто якобы мощнее старого комплекта в два раза !) , в топку их короче.Стационарно в этом срубе стоит Yamaha MSR800W и колонки эти же 400 ,но не включал .не знаю как они в таком помещении.

Это нормально)
Q1212 (20 Hz...20 kHz) - 550 Вт / 8Ω
им надо хотя бы 1000 вт, с процем
Включали пассив ZX5 с Dyn H5000 - 1050 вт Rated Output Power THD < 0.1%, 20 Hz...20 kHz
и с пресетом от 40 Hz.
Уже будет хватать, НО! не низа)
Недавно ездил с одной VL152, на 12 человек и места не было толком.. правда с пресетом и добавленным на XTA низа ещё в проце, и только только.

Вообще не понимаю, как тут пишут хватает RCF 715)
Буквально вчера в небольшом зале, только только хватает с программной мощностью уся
потому что по-хорошему сабы надо
Хотите вывозить двумя 15-ми топами, без клипов, - усь надо по программной, и не самый дешёвый

Yamaha MSR800W - большего 45-ти кг недоразумения не встречал

[temkich]

Zx5 использовать без эквализации, да еще в широкую полосу... уух мазохизм! Когда-то так ездил по банкетам. Только привыкнув к ровному аппарату стал понимать насколько криво зухели звучат без коррекции.

[guko]

Сообщение от Олег 65

Вообще не понимаю, как тут пишут хватает RCF 715)

в моей практике не разу не было, чтобы артов не хватало))) для маленьких помещений их с избытком...

Сообщение от Олег 65

Недавно ездил с одной VL152, на 12 человек и места не было толком.. правда с пресетом и добавленным на XTA низа ещё в проце, и только только.

как та то?... есть, да, помещения маленькие, где пятнашкам не разгуляться... приходится делать из них домашний музыкальный центр... а где места в обрез. одну на пол, в моно, на разные линейки. на 100гц поделил, фазу развернул, такой псевдо саб))) на 70-80 м.кв огонь)))

[Олег 65]

Сообщение от guko

в моей практике не разу не было, чтобы артов не хватало))) для маленьких помещений их с избытком...

как так то?... есть, да, помещения маленькие, где пятнашкам не разгуляться... приходится делать из них домашний музыкальный центр... а где места в обрез. одну на пол, в моно, на разные линейки. на 100гц поделил, фазу развернул, такой псевдо саб))) на 70-80 м.кв огонь)))

На пол давно завязал ставить) если только высокая сцена и НЕ гудящая.
У меня низа навалено в пресете будь здоров. Низ висеть будет)
Ну и с радио микрофоном мимо колонки ведущие ходить будут всё равно.

А хватает только только, из-за низа. Не по пикам на усилителе конечно, там -10dB максимум бывает.
Не люблю совсем мало места тебенекудадеваться, - звуку

В этот раз зал был странный.. не очень большой, но в конце зала, где юбиляр сидел, звук мазанный был, без атаки.. потолок низкий, и зал с углублением в сторону...
вот на улице даже одной колонки хватало
По громкости конечно хватает, но в радио работать не будешь же)
На некоторых треках низ прибирал уже не раз...

А вот "едем на дискотэку" полная с низом этот пестняк вообще есть с адекватным звуком?

[garold-1221]

Сообщение от олег 65

этот пестняк вообще есть с адекватным звуком?

я года три назад писал о том, что не нашёл нормального варианта. многие здесь согласны)))))

[маг]

Сообщение от Олег 65

Это нормально)
Включали пассив ZX5 с Dyn H5000 - 1050 вт Rated Output Power THD < 0.1%, 20 Hz...20 kHz
и с пресетом от 40 Hz.
Уже будет хватать, НО! не низа)

Dyn H5000 ( однако 500тыс ) с 1050 ват на 8ом можно и дел наделать....меня предупреждали что под зх 5 нужен микшер цифровой .Как говорят умные люди топ , саба не заменит .планирую перейти на 12 топ +саб . пока рассматриваю --Активный микшерный пульт Yamaha-5014c, из топов Electro-Voice Sx-300 , Sx-200 ,либо Dynacord d-12 ( душит жаба 60р ), так же на примете FBT jolli 12b. 300w/8 om( не знаю что от них ожидать))больше ничего на ум не приходит .И главный вопрос как впишется в эту кучу саб dB technologies SUB 05D и впишется ли вообще ( он оптимален по весу ).

Добавлено через 9 минут

Сообщение от temkich

zx5 использовать без эквализации, да еще в широкую полосу... уух мазохизм! когда-то так ездил по банкетам. только привыкнув к ровному аппарату стал понимать насколько криво зухели звучат без коррекции.

предлагаете два усилка таскать ??, у меня не стационар , был бы стационар пластик бы в жизнь не брал, на стационаре можно воплотить не воплотимое ,для мобильный движений хочется минимума , без двойных усилков компрессоров лимитеров и прочего .

[ХОРУС]

Сообщение от маг

активный микшерный пульт

по усилению так себе (полкило на четыре ома), а планируются (в сообщении) восьмиомки.

[Олег 65]

Сообщение от маг

Dyn H5000 ( однако 500тыс ) с 1050 ват на 8ом можно и дел наделать....меня предупреждали что под зх 5 нужен микшер цифровой .Как говорят умные люди топ , саба не заменит .планирую перейти на 12 топ +саб . пока рассматриваю --Активный микшерный пульт Yamaha-5014c, из топов Electro-Voice Sx-300 , Sx-200 ,либо Dynacord d-12 ( душит жаба 60р ), так же на примете FBT jolli 12b. 300w/8 om( не знаю что от них ожидать))больше ничего на ум не приходит .И главный вопрос как впишется в эту кучу саб dB technologies SUB 05D и впишется ли вообще ( он оптимален по весу ).

Дел понаделать можно с 550 вт усилителем к 600 вт колонкам Программная мощность на то и пишется.
А со слабым QSC RMX 2450 поработал 2 месяца.. толку не было от VL 152, не раскачивал их усилитель 2 по 450 вт и всё.. а уже пиковать начинал на сильную долю(
H5000 мне сделал форумчанин и хороший человек по совместительству) по вкусной цене
В D12 сейчас в ресторане микрофоню, от Dyn Sub 315.
Уже и вч меняли и 12-ку... потому что хулиганят не музыканты иногда.. а петь в них легко с Dyn CMS1000.
и Sub 05D может им чуть поможет, но вот на точке Sub 315 и 115 только только.
На 2-х D12 Dyn PM600 работал долго в небольшом кафе... у стены вплотную колонки весели, и вроде низ с LPN какой-то есть, но... только под жёлтые человек на 20-30, дальше перегруз...
и всё потому-что слабоват усь в Dyn PM, да и саб нужен, хотя бы 1 толковый под D12

[маг]

Сообщение от ХОРУС

по усилению так себе (полкило на четыре ома), а планируются (в сообщении) восьмиомки.

если верить оф. талмуту 320вт на 8ом.((320W/ch (220-240V model))

Добавлено через 6 минут

Сообщение от олег 65

дел понаделать можно с 550 вт усилителем к 600 вт колонкам программная мощность на то и пишется.
а со слабым qsc rmx 2450 поработал 2 месяца.. толку не было от vl 152, не раскачивал их усилитель 2 по 450 вт и всё.. а уже пиковать начинал на сильную долю(
, да и саб нужен, хотя бы 1 толковый под d12

в пике так то Q1212 вроде 750на 8. спору нет не догруз порой страшнее перегруза ,толковый саб это какой по вашему мнению.????в свое время слышал комплект магик сэт 1000 саб дул довольно таки не плохо.и предлагали как то свежий комплект мне по хорошей цене но че то отказался , это полу коленное производство парк аудио не внушает как то доверие.А как драйвера та палят на d12 они же там от зх5 довольно мощные....Там Sub 315 не совсем доделан нет даже лампочек перегруза по сателитам ,слышал поэтому часто палят сами усилки ,валят на всю а предела не видно.

[ХОРУС]

Сообщение от маг

если верить оф. талмуту

и это на пределе - поработал когда то на моноблоках ямы и берина, сейчас желание отсутствует.

[маг]

Сообщение от хорус

и это на пределе - поработал когда то на моноблоках ямы и берина, сейчас желание отсутствует.

работаю на берене терпимо , а по мощности все они в пике по 300 все все все все , за исключением динакорда 600-3 1000-3, ален есть еще 400-500 ват на канал и всё на этом. а так стандард 300!.а то и меньше.

[theo2009]

Сообщение от Олег 65

На 2-х D12 Dyn PM600 работал долго в небольшом кафе... у стены вплотную колонки весели, и вроде низ с LPN какой-то есть, но... только под жёлтые человек на 20-30, дальше перегруз...
и всё потому-что слабоват усь в Dyn PM, да и саб нужен, хотя бы 1 толковый под D12

В субботу отработал концерт- живой коллектив с барабанами, бас Ken Smith и тд. Зал 200 чел.
2хD12, 2xZX1 sub)) Включал параллельно.. Ну и мониторы. Усилителем был мой PM 1000-2, к нему звукач подключил свой цифровой пульт на 24 канала (делали многоканальную запись).
Звучало, как ни странно, вполне прилично, низа хватало.
Но моща была на пределе, конечно. Ещё немного, и начало бы пиковать.
Вот если бы сабики помощнее поставить, было бы полегче.

[Sasha Stylus]

мужики, так смешно читать как вы 100 ваттным усилителем боитесь колонки спалить. ну что за бред. конечно если мозгов нет и всё и везде постоянно в клипе, то сгореть может что угодно.
я теперь давайте посчитаем сколько с 1000 ваттного усилителя уходит в колонку при уровне по индикации не более -10 дб.
да и как понять недокачь? если колонка не хрюкает до недокачал?

[trident]

У меня zx-5 работают от киловаттника на 8 омах за милую душу, даже лимитер не включаю. В клип не вывожу выход с микшера , этого с головой достаточно для нормальной работы.

Добавлено через 2 минуты
Sasha Stylus, а вот спалить дохлым усилком могучие АС как нефиг делать, вам прекрасно должен быть известен этот феномен. Лично я для демонстрации на спор сжигал 20 ваттным ламповым усилителем от магнитолы стоваттный динамик. Постоянный клип, загоняешь сигнал в меандр - и готово.

[Sasha Stylus]

Сообщение от trident

sasha stylus, а вот спалить дохлым усилком могучие ас как нефиг делать, вам прекрасно должен быть известен этот феномен. лично я для демонстрации на спор сжигал 20 ваттным ламповым усилителем от магнитолы стоваттный динамик. постоянный клип, загоняешь сигнал в меандр - и готово.

кто то ляпнул и понеслось. спалить слабым усилителем динамик не возможно, а вот работой в клип вполне.
возьмём 2 усилителя 100 и 1000 и оба загоним в клип. слабый спалит, а мощный нет?