О влиянии проводов на качество звука.

[Олег 65]

Сообщение от Дед Звукарь

Я, в силу своей профессии, прекрасно знаю что такое динамика

Где-то я эту песню уже слыхал. Сначала пультами мерились, теперь давай кабелями. Фаллометрия, сэр!

ну вот ни слова по существу, БРАВО!
Вот такими и засираются темы

Динамика в моём контексте, - более гибкая тонкая реакция на нюансы моего голоса.
Глуше звучит голос с 2534, более прижат по динамике, скуп на нюансы, и ФСЁ

Приборы здесь при чём?
Не раздувайте из мухи слона, и не пытайтесь блистать профессионализмом

[Дед Звукарь]

Сообщение от Олег 65

Динамика в моём контексте, - более гибкая тонкая реакция на нюансы моего голоса.
Глуше звучит голос с 2534, более прижат по динамике, скуп на нюансы, и ФСЁ

Динамика - изменение процессов во времени. А то что голос звучит глуше - это проблема в коннекторах и/или пайке, либо в жилах кабеля где-то перебита изоляция и он подкорачивает.

P.S. Не надо выдавать свой аппарат за эталонный измерительный прибор

[Олег 65]

Сообщение от Дед Звукарь

Динамика - изменение процессов во времени. А то что голос звучит глуше - это проблема в коннекторах и/или пайке, либо в жилах кабеля где-то перебита изоляция и он подкорачивает.

P.S. Не надо выдавать свой аппарат за эталонный измерительный прибор

Кабели в порядке. Разные кабели, разной длинны, от 1 метра до 6, 2534 и 2791 отличаются так же.
Случай исключён!

Аппарат мой далёк от эталона, но его достаточно, чтобы услышать разницу между кабелями.
А посему, МНЕ имеет смысл менять кабели.
Прибора нет, на истину не претендую, но я и не советовал ни кому покупать дорогие кабели

3-й раз повторю!
Это НЕ только моё мнение. Этого достаточно, чтобы не спорить больше. Разные люди, одинаково описали разницу между данными кабелями.

То мы не признаём тест АС по записям, а тут уже даём заключение, не имея кабелей.
А может просто писать только тем, у кого есть эти кабели?

[Музыкант63]

Сообщение от Тонус

Тоже откажетесь миллион выиграть?

Да, не отказался, бы. Но, у меня нет миллиона, а вдруг не "угадаю", отдавать потом чем? Почкой?
Хотите верьте, хотите нет, но, сын привёз из Киева свой мексиканский телекастер с комбиком Вокс (лампотранзисторным). Понравился мне звук этого "телека", звучит лучше (чище), чем моя "Лидстар" с американскими звукоснимателями "Ди Марцио", лязг струны( в хорошем смысле этого слова) лучше слышен. По-видимому, гдр-овский темброблок с его потенциометрами и конденсатором вносит лажу. Но, не об этом я хотел написать. Сын, в своё время купил кабель "Фендер" 5 метров в интересной оплётке, как провод совдеповского утюга. Я когда сравнивал гитары, брал свой кабель "Фендер" 3 метра, обыкновенный с виду. Так вот в конце я взял этот 5-тиметровый кабель - и опа-на - высоких частот в звуке стало меньше, нету того звона струны. Думаю, ну может "паранойя"? Ведь "разницы в кабелях нет", как некоторые утверждают. Позвал сына - он тоже сказал, что разница есть, возможно, говорит, 5-метровый просто дешевле (25 долларов), а тот 3-х метровый был куплен вместе с американским стратокастером, поэтому его цена неизвестна.
А по поводу кабеля, подключенного к "Паркаудио", так у товарища куплен был просто красивый толстый белый кабель непонятного сечения в электромагазине, а я ему давал нормальный акустический 2 на 2,5 квадрата. Поэтому разница была столь очевидной. В силовом ВЧ зарезаны были конкретно.
По-видимому, это совершенно разные по конструкции и составу кабеля, поэтому для теста по вашим правилам не подходят.

[Виктор55]

нужно просто и доходчиво ....

1. Хороший кабель – это толстый кабель. С оговоркой: только для спикер-проводов! Как было сказано выше, низкое сопротивление спикер-кабеля является очень важной характеристикой. Из школьного курса физики известно, что чем больше диаметр провода, тем ниже его сопротивление. Следовательно, чем толще провод, тем лучше.
Но данное правило не действует при выборе инструментальных проводов. Гитарные кабели не должны быть толстенными. Правда, иногда коаксиальные элементы соединения с большим диаметром могут иметь меньшую погонную емкость, а это в свою очередь, может оказаться полезным (при длине более трех метров). больше емкость гитарного шнура, тем больше высоких частот он ослабит. Но это не значит, что вам нужен огромный диаметр провода, ведь есть качественные варианты с меньшими характеристиками.

2.Выбирайте кабель из бескислородной меди (OFC, Oxygen-free copper). Объясняется эта рекомендация тем, что бескислородная медь имеет меньшее сопротивление, а значит и потери в сигнале будут минимальные. С этим трудно поспорить. Но для инструментальных проводов сопротивление не является решающим фактором, как мы выяснили выше. Для спикер-кабелей существенно уменьшить сопротивление можно за счет увеличения диаметра. Стоит отметить, что бескислородная медь – это не рекламная пустышка, такие провода лучше противостоят внутренней коррозии жилы. Фактора важный, но не для инструментальных и спикер-вариантов.

3. Золоченый штекер. Золоченые штекеры имеют меньшее сопротивление и меньшую склонность к коррозии и потускнению. На первый взгляд, одни плюсы. Но такое покрытие гораздо мягче никелированного и стирается при частом использовании штекера. То есть если вы используете гитарный кабель, который приходится часто вставлять и вынимать из разъема, то использовать провод с таким входом нецелесообразно. Но помните, что быстро изнашивается золочение, нанесенное поверх базового металла (например, меди), а если оно выполнено поверх никеля, то истирание шнуру не повредит.
Для спикер- и низкоомных микрофонных проводов золоченые штекеры оказываются весьма кстати, при условии, что их соединяют и разъединяют редко.

4. Многожильный кабель предпочтительнее одножильного. Объясняется это тем, что многожильный меньше подвержен потере высоких частот. Это актуально только для работы с радиочастотами. Музыканты же работают с иным диапазоном, в котором нет никакой разницы между использованием одножильного или многожильного провода. Но многожильные обычно лучше экранированы и защищены от электромагнитных помех за счет более плотной оплетки.

5. Хороший кабель – это дорого. Если вы используете трехметровый кабель дома или в репетиционной студии, то недорогой вариант вполне подойдет. Поверьте, с закрытыми глазами вы, скорее всего, не услышите разницу между использованием дешевого или дорогого шнура, если его длина менее трех метров, а рядом нет источников сильных электромагнитных помех.
Чаще всего дорогие провода премиум-класса сделаны качественнее, они более крепкие, имеют надежные места соединения «джеков» с основой, внутренние соединения могут быть залиты эпоксидной смолой или термоклеем. При этом приставка «премиум» вовсе не гарантирует, что производитель при изготовлении использовал низкоемкостной коаксиальный кабель.

Заключение

В заключение нужно сказать, что выбирать кабель нужно осознанно, опираясь на характеристики конкретного продукта для определенны целей. Сейчас даже недорогие инструментальные провода изготавливают из бескислородной меди, многие из них неплохо экранированы, являются многожильными и коаксиальными.

Выбор за вами.Ничего личного....даже за миллион...(шутю)

[ХОРУС]

Сообщение от Виктор55

Хороший кабель – это...

... ко всему перечисленному ещё и достаточно гибкий.

[bit_32]

Подытожим:

"Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,
Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем..." (с)

[Музыкант63]

Сообщение от Виктор55

нужно просто и доходчиво ....

1. Хороший кабель – это толстый кабель. С оговоркой: только для спикер-проводов! )

Главное, чтобы в толстом кабеле оболочка не занимала много места. Потому, что в кабеле одного диаметра, может быть, как 0,75 квадрата, так и 2,5. Я это вижу по обыкновенным электрическим кабелям.

[Виктор55]

Сообщение от Музыкант63

Главное, чтобы в толстом кабеле оболочка не занимала много места. Потому, что в кабеле одного диаметра, может быть, как 0,75 квадрата, так и 2,5. Я это вижу по обыкновенным электрическим кабелям.

Уважаемый ,
во первых вы никогда не купите в электромагазине микрофонный кабель и на оборот
во вторых в том и прелесть музыкальных(микрофонных) кабелей в толстом слое оплетки, чтобы не передавать наводки на цепь микшер-усилок

в третьих кабели,провода (электрические) обозначаются по сечению жил,а не по диаметру оплетки

[andreyss]

Виктор55,
у нас в определенных электромагазах есть и микрофонные кабели, и спикерные разного сечения и производителя

[Музыкант63]

Сообщение от Виктор55

Уважаемый ,
во первых вы никогда не купите в электромагазине микрофонный кабель и на оборот
во вторых в том и прелесть музыкальных(микрофонных) кабелей в толстом слое оплетки, чтобы не передавать наводки на цепь микшер-усилок

в третьих кабели,провода (электрические) обозначаются по сечению жил,а не по диаметру оплетки

Оболочка и оплётка, если я правильно понимаю, разные вещи. Или нет?
И как по диаметру оплётки обозначаются музыкальные кабели?

[djvoron]

Еще раз предложу вариант теста: равняем емкость кабеля по замеру (за счет изменения длины) и слушаем вслепую. С вероятностью 95% разницу не услышит даже абсолютник.

[Lazuriy]

Сообщение от Музыкант63

он, даже слыша, что разница явно есть,

Слава!!! Ты не исправим )))))

Добавлено через 4 минуты
Ребята, скажу по простецки...кабель не улучшает звук...нормальный кабель просто не даёт (явные) искажения...(в плане фона и всякого наносного дерьма...в муз. плане)
Никого не хотел обидеть ))) Тем более Славу )))

[Олег 65]

Сообщение от djvoron

Еще раз предложу вариант теста: равняем емкость кабеля по замеру (за счет изменения длины) и слушаем вслепую. С вероятностью 95% разницу не услышит даже абсолютник.

Разницу определить СЛУШАЯ мало вероятно

А вот кто-нибудь из атеистов менял кабели, САМ говоря в микрофон?

[djvoron]

Я не музыкант и тем более не абсолютник, но при одинаковой длине проводов, с разной паразитной емкостью, разницу вполне можно заметить. При равной же емкости ( но разной длинне ), я эту разницу перестал улавливать на слух.

[Олег 65]

Сообщение от Lazuriy

Ребята, скажу по простецки...кабель не улучшает звук...нормальный кабель просто не даёт (явные) искажения...(в плане фона и всякого наносного дерьма...в муз. плане)
Никого не хотел обидеть ))) Тем более Славу )))

Так ЭТО уже давно И написал Филипп Papacios
Ни Monster, ни Analysis, НЕ улучшает звук ЭТО Cordial, менее точно передаёт

[Lazuriy]

Сообщение от Олег 65

ЭТО Cordial, менее точно передаёт

Олег, тебе, как эстету звука...конечно верю...сам такой (немножко повёрнутый, в этом плане)...и это нормально...пусть будет полярность взглядов...даже (мимо истины))))

Хай передаёт !!! Всех с ПРАЗДНИКОМ !!! любите своих ближних и цените, не когда вам выгодно, а потому, что вы их когда-то выбрали !!! (в свое время-по любви)

Наломал сирени..(украл,ночь).у моей жены, сейчас-ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ !!! (Пью и вас приглашаю)

Уважаю..Серёгу Криворожского...но он что-то скис...СТРАННО ? )) А парень хороший...со своей тетивой ! )

[Олег 65]

Сообщение от Lazuriy

Хай передаёт !!! Всех с ПРАЗДНИКОМ !!! любите своих ближних и цените, не когда вам выгодно, а потому, что вы их когда-то выбрали !!! (в свое время-по любви)

Вспомнил историю девушки, которую не встретил муж в аэропорту)

Почему близких нужно встречать в аэропорту*

- Только через несколько месяцев я смогла четко сформулировать проблему. По МТВ как раз показывали реалити-шоу из жизни семейки Осборнов. Мама загоняла детей в машину, чтобы ехать в аэропорт — встречать папу. Дети капризничали, отбрыкивались, ворчали: «Почему его обязательно надо встречать?» и тут же, передразнивая маму, повторяли вслед за ней смешными голосами: «Потому что мы его люби-и-и-ииим!» Затем успокаивались, садились в машину и ехали куда надо.

[Lazuriy]

Сообщение от Олег 65

мы его люби-и-и-ииим!

Так отож ! ))) Может это со стороны и смешно...форум, другого направления... Знаю точно, Беня и Сибирский (Жека) в теме !)))

Добавлено через 1 час 12 минут
Хорошие люди....

[Виктор55]

Сообщение от Музыкант63

Оболочка и оплётка, если я правильно понимаю, разные вещи. Или нет?
И как по диаметру оплётки обозначаются музыкальные кабели?

1,Кабель микрофонный
КММ
ШГЭС
ШСМ
Микрофонный экранированный малогабаритный кабель (КММ). По-другому его еще называют — монтажный провод. Он используется для соединения конструктивных блоков микрофона. С помощью данного вида кабеля формируется сеть: микрофон — усилитель — магнитофон, а также он применяется для монтажа цепей питания и микрофонных линий.
Конструкция кабеля микрофонного
Медная проволока — токопроводящая жила кабеля (маркировка ММ), жила обладает 4 классом гибкости.
Жилы скручены в сердечник. Он выполнен с наложением из специальной оболочки, которая выполняется из негорючего ПВХ-пластиката.
Полиэтилен низкого давления выступает в качестве изоляционного слоя токопроводящей жилы.
Оплётка медной проволоки — экран кабеля. Плотность оплётки составляет около 70 процентов.
Цвет оболочки кабеля может быть в двух вариантах: белый и чёрный.
Технические характеристики микрофонного кабеля
Температура эксплуатации кабеля (при фиксированном монтаже от +60 до -40°С);
Монтаж кабеля можно производить при температура не ниже –10°С);
Максимальная влажность воздуха — 98% (температура окружающей среды не выше +350°С);
Монтажный изгиб — по пластиковой оболочке, максимум 10 диаметров кабеля;
Гарантия на кабель микрофонный — 2 года;
Срок эксплуатации — не менее 6 лет.

как то так....