Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2014, 19:10   #1
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию 2 мощных сателлита или 2 попроще+саб?

Доброго здоровьица всем )
Приобрел недавно саб от санчеса. к двум своим RCF 315 A.
Вроде и саб небольшой (понимаю, что 33 кг для саба это компактно), но спина после переноски этого саба, когда нужно крутиться в узких проходах комнат и тащить по лестничным пролетам, очень не радуется.
Еду такой весь огорченный, зачем я с ним "заморочался"?
Думаю купил бы лучше 2 топа помощнее.
Но подключив его и послушав, понял, что таких низов я вряд ли добьюсь с топами.
Извините меня за мою безграмотность, но опыта в звукооператорских делах нет
Поэтому исключительно для собственного развития, но может и для применения на практике вопрос (уж помогите пожалуйста).
Можно ли двумя мощными топами (и какими, например RCF 715 или что-то еще?) заменить 2 топа 315+саб?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.11.2014, 19:14   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Когда активный саб заказывали видимо о весе не думали ? А заменить можно в плане давки топами на 2 15"+2"вч только это таскание в одно лицо не предполагает....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:17   #3
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 14
Репутация: 57
По умолчанию

Передача звукового материала с использованием саба всегда шикарнее любых топов в гордом одиночестве. Включите свои 315-е с сабом и без и всё станет на свои места. Сегодня я отлёживался после свадьбы и хотя саб у меня 43 кг. и спина просит пощады таскать его я не перестану.
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили sensey13 за это сообщение:
AMSound (23.11.2014), DJ-Shocker (23.11.2014), Kestass (23.11.2014), Willy (24.11.2014), Милевский Артур (24.11.2014), СергейБеспалов (23.11.2014), Серый Бц (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 19:18   #4
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Думал о весе, думал! Но 33 кг это в принципе не тяжело для меня. Неудобно именно форма таскания, если б это была гиря, то я б запросто , а тут размеры и обхват неудобен. Низы, конечно шикарные, я ж говорю, хотелось бы с теоретической точки зрения, ну и кто на практике пробовал

Добавлено через 1 минуту
Ну RCF 725 вообще не тяжелые, всего 20 кг
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось andrei.ru; 23.11.2014 в 19:19 Причина: Добавлено сообщение
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:23   #5
Местный
 
Аватар для Прохор77
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: АРМАВИР
Сообщений: 1,447
Поблагодарили: 1,961
Вес репутации: 15
Репутация: 73
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Я таким пользуюсь (20кг) - хватает . А со спиной -шутки плохие.
Прохор77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:24   #6
Местный
 
Аватар для abrosim
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Родина П.И.Чайковского
Сообщений: 443
Поблагодарили: 839
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Можно ли двумя мощными топами (и какими, например RCF 715 или что-то еще?) заменить 2 топа 315+саб?
В теме про art715 очаровательной девушке по имени Наталья рекомендовали усилить ее ZLX сабами. Она пошла по пути приобретения более мощных топов. Да 715-е не тихие штучки, да сабы тяжелые в переносе и использовать их приходится "раз в пятилетку" но ИМХО в Вашем случае если и улучшаться, то качественно, но это не дешево А сейчас у Вас добротный трифоник, добавить еще саб и.....
__________________
----- Мыслям надо давать и ход, и выход -----
Что есть, тому и рад
abrosim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили abrosim за это сообщение:
andrei.ru (23.11.2014), Леврон (23.11.2014), СергейБеспалов (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 19:25   #7
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Мне хватало и двух 315х ( я так думал), потом перестало хватать. Вернее хотелка сработала, можно было конечно и дальше лабать на них. Вопрос остается открытым
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:28   #8
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Можно ли двумя мощными топами (и какими, например RCF 715 или что-то еще?) заменить 2 топа 315+саб?
Заменить не получится...
Как вариант без саба деревянные активки: Yamaha DSR 115, RCF 4pro3031-A. Смирившись "с определённым недостатком низов" - EV ZXA5, RCF 715-A.
А вообще, я сам в поиске классного трифоника, но пока не встретил "девушку своей мечты"):
PS: добрая половина топиков форума раздела "акустика, усилители", и не только, рано или поздно приходит к спору на эту тему.

Добавлено через 2 минуты

Последний раз редактировалось Romnad; 23.11.2014 в 19:35 Причина: Добавлено сообщение
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:33   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Мне хватало и двух 315х ( я так думал), потом перестало хватать. Вернее хотелка сработала, можно было конечно и дальше лабать на них. Вопрос остается открытым
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Пост 26 и это при 18" нч
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:38   #10
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Видел я эту картинку) когда саб выбирал. Эти "флэты" вроде только пассивные делают, поэтому вариант отпал. Только как в двери проходить. Я ж говорю, поднять 30 кг одной рукой это не проблема, проблема пролазить в узкие дверные проемы и лестничные клетки.
Да и на картинке они вертикальные - такие проще нести, чем квадратные, когда руки дальше от корпуса получаются
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 19:39   #11
Местный
 
Аватар для abrosim
 
Регистрация: 21.03.2014
Адрес: Родина П.И.Чайковского
Сообщений: 443
Поблагодарили: 839
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
andrei.ru,
Как вариант без саба деревянные активки: Yamaha DSR 115, RCF 4pro3031-A. Смирившись "с определённым недостатком низов" - EV ZXA5, RCF 715-A.
На счет 4pro3031 незнаю, а вот намедни халтурку отработал на 5031. Поставил напольно, благо они высокие, и был приятно удивлен достаточно достойным напором НО... 40кг. Если бы не сын, хотя одну я нес один. В принципе не смертельно, если не на 2/3 этаж и не далеко
__________________
----- Мыслям надо давать и ход, и выход -----
Что есть, тому и рад
abrosim вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили abrosim:
Romnad (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 19:48   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Видел я эту картинку) когда саб выбирал. Эти "флэты" вроде только пассивные делают, поэтому вариант отпал. Только как в двери проходить. Я ж говорю, поднять 30 кг одной рукой это не проблема, проблема пролазить в узкие дверные проемы и лестничные клетки.
Да и на картинке они вертикальные - такие проще нести, чем квадратные, когда руки дальше от корпуса получаются
Раз не хотите пассив таскайте +5 кг к сабу.... по мне лучше лишний раз до машины дойти за сумкой на 5-10 кг чем корячится с гантелей. Двумя носимыми топами саб не заменить.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от abrosim Посмотреть сообщение
На счет 4pro3031 незнаю, а вот намедни халтурку отработал на 5031. Поставил напольно, благо они высокие, и был приятно удивлен достаточно достойным напором НО... 40кг. Если бы не сын, хотя одну я нес один. В принципе не смертельно, если не на 2/3 этаж и не далеко
Для чего такое если один ?)) грыжу зарабатывать вместо денег... 12" субы на неодиме 4 шт и пару топов на 12 нормальной комплектухе большинство задач и потребностей закроет имхо

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 23.11.2014 в 19:53 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
abrosim (23.11.2014), andrei.ru (23.11.2014), NVN-RnD (23.11.2014), Едуард70 (24.11.2014)
Старый 23.11.2014, 19:53   #13
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Думал о весе, думал! Но 33 кг это в принципе не тяжело для меня. Неудобно именно форма таскания, если б это была гиря, то я б запросто , а тут размеры и обхват неудобен. Низы, конечно шикарные, я ж говорю, хотелось бы с теоретической точки зрения, ну и кто на практике пробовал

Добавлено через 1 минуту
Ну RCF 725 вообще не тяжелые, всего 20 кг
Не один приемлемый по весу топ саб не заменит,только смириться с нехваткой низа.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djsaratov:
andrei.ru (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 19:58   #14
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 227
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Большинством мнений пришли к выводу, что саб не заменить. Тогда меняем постановку вопроса. Если смириться с нехваткой низа (ну только чтоб миритсья совсем чуть-чуть), самое близкое качество к сабам у каких топов?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 20:03   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Большинством мнений пришли к выводу, что саб не заменить. Тогда меняем постановку вопроса. Если смириться с нехваткой низа (ну только чтоб миритсья совсем чуть-чуть), самое близкое качество к сабам у каких топов?
У больших с большими динамиками
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
abrosim (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 20:08   #16
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Большинством мнений пришли к выводу, что саб не заменить. Тогда меняем постановку вопроса. Если смириться с нехваткой низа (ну только чтоб миритсья совсем чуть-чуть), самое близкое качество к сабам у каких топов?
Самое лучшее забить на низ.
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 20:15   #17
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Большинством мнений пришли к выводу, что саб не заменить. Тогда меняем постановку вопроса. Если смириться с нехваткой низа (ну только чтоб миритсья совсем чуть-чуть), самое близкое качество к сабам у каких топов?
После теста в Ступино, и исходя из личного опыта, для работы без саба, у меня на первом месте Yamaha DSR 115, на втором RCF 4PRO3031-A. По разборчивости, музыкальности, мощности и главное "носимости"" - на мой вкус, на первом EV ZXA5 на втором RCF 715-A.
PS: речь только об активках, так как пассив внимательно не изучал, в связи с отсутствием интереса к оным): Разве что Мартины F15 поразили... Но это другая тема.
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Romnad за это сообщение:
abrosim (23.11.2014), andrei.ru (23.11.2014), Леврон (23.11.2014), СергейБеспалов (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 20:24   #18
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Сабы не заменят никакие топы. Просто потому что в сабах стоят бошки со здоровыми катухами и большим ходом, то есть сабовые динамики как бэ заточены под воспроизведение самого низа, в нижней середине (и все что выше) у них уже будут проблемы с нормальной передачей муз.материала. А в топах стоят мидбасовые бошки, где поменьше катуха, полегче подвес, покороче ход, а значит они не такие дубовые и инертные, они прекрасно справятся с мидбасом и что повыше, но попытки влить в них суббас в лучшем случае дадут очень скромный эффект, а в худшем просто выведут динамики из строя.

Со своей колокольни осмелюсь предложить вам подумать о паре топов 15+пищаль, в довольно больших деревянных корпусах. Вес - 30кг, переносить в рюкзаках. Спина такому способу переноски будет очень рада, особенно при подъёме на этаж. Руки - свободны для открытия дверей и в узких коридорах можно спокойно ходить. Такой топ КОНЕЧНО не будет загребать также низко и с тем же давлением, что у саба. Но от 50-60 Герц он будет заметно продуктивнее всех популярных пластиковых активок. Хотя бы благодаря бОльшему объёму корпуса. Я пришёл к такому варианту работы, так как использую эти же топы с сабами на более крупных работах. До них пользовался ZX5, которые без сабов не очень устраивали, даже в небольших зальчиках.

А ещё ближе к сабовому звуку могут подойти топы 2х15 + пищаль, как написал Михаил1985. Но вес таких АС вряд ли будет меньше, чем суммарный вес сабов и пластиковых топов. Я имею в виду НОРМАЛЬНЫЕ 2х15 топы, а не надувные какахи типа берингер b2520 :))

Ещё вариант - взять у Саши Мэя пару "мечт лабухОвских" и к ним пару тех же флат18 у TDA. Всё это дело посадить на кетайский проц и 4канальник. Уверен, получится компактный и вкусный по звуку комплектик.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 23.11.2014 в 20:43
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
abrosim (23.11.2014), andrei.ru (24.11.2014), Kestass (23.11.2014), Zvon.86 (26.11.2014), СергейБеспалов (23.11.2014)
Старый 23.11.2014, 21:18   #19
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 829
Поблагодарили: 592
Вес репутации: 14
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djsaratov Посмотреть сообщение
Самое лучшее забить на низ.
а ещё лучше пользоваться сабом на 22 кг. + 600ватт мощи, если не ошибаюсь. думаю если под каждую 315 такой поставить и вес будет небольшой в переноске и ощутимо по низу. сабик играет кажись от 35 гц.
а у кого есть финансы( которые сейчас обесцениваются в кризис) то можно и полегче(14 кг) сабик прикупить.
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 21:38   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Приобретите тележку складную или колёсики прикрутите к сабу - нужно будет только по лестницам поднимать и через пороги переваливать, это гораздо проще чем просто таскать.
А с другой стороны - нормального низа не бывает без большой массы и габаритов, хороший саб - тяжелый и большой, все что маленькое и легкое, это набор компромисов.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, лучше 2 саба по 25кг и два топа по 15. или даже лучше 4 саба по 18 кг и те же топы по 15.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 23.11.2014 в 21:46 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
antell (25.11.2014), dyssey (23.11.2014), tolik1205 (23.11.2014), Zvon.86 (26.11.2014), Евгений11 (24.11.2014), Калина (23.11.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.