мечта лабуха (флудилка) 2

[Музыкант63]

Сообщение от Peter195

Плохой кабель даже хрипит?
.

Конечно, хрипит. Он же со временем переламывается, контакт не стабильный, вот и начинает похрипывавать.

[LSS]

Сообщение от Peter195

Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Мы с другом сравнивали его фирменный толстенный кабель 4мм2 для колонок и обычный силовой 2,5 мм2 - разницы никто из нас не заметил.

Слушали высококачественные записи с хорошим разрешением на классно звучащих колонках.

Прости, но это печально.

[papacios]

Сообщение от Peter195

Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Мы с другом сравнивали его фирменный толстенный кабель 4мм2 для колонок и обычный силовой 2,5 мм2 - разницы никто из нас не заметил.

Слушали высококачественные записи с хорошим разрешением на классно звучащих колонках.

Добро пожаловать в Кишинёв!!! Продемонстрирую любые(сетевые,инструментальные,микрофонные,интерко нект,акустические) итд.Берите побольше денег с собой,потому как купите все.

[Peter195]

Сообщение от papacios

Добро пожаловать в Кишинёв!!! Продемонстрирую любые(сетевые,инструментальные,микрофонные,интерко нект,акустические) итд.Берите побольше денег с собой,потому как купите все.

Я так понимаю, что у вас единственное место, где имеются такие волшебные кабели, которые любой звук превращают в чудесный?

Видимо и в кабеле применены какие то секретные разработки сплавов для проводников, спец-изоляторы с неведомыми свойствами, а потому недоступные никому в мире?

Или это результат воздействия на готовые кабели каких-то никому неведомых волн или заговоров, включенных в технологический цикл их производства?

[papacios]

Сообщение от Peter195

Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Вот эта ключевая фраза и я готов продемонстрировать.Вы это не оценили а включили сарказм.

Сообщение от Peter195

Я так понимаю, что у вас единственное место, где имеются такие волшебные кабели,

Нет не единственное ! По всему миру есть такие места,а вот из того место откуда Вы берете -то оттуда другое выходит...

Сообщение от Peter195

Видимо и в кабеле применены какие то секретные разработки сплавов для проводников, спец-изоляторы

А здесь Вы правы.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

Плохой кабель даже хрипит?

Сигнальный кабель плохого качества склонен к изменению своих ёмкостных характеристик при механическом воздействии У меня где-то валяется микрофонный кабель , который при постукивании по нему издаёт характерные звуки в колонках...
Но в статье речь не об этом , это уже из ряда вон...Если вести разговор об обычном качественном кабеле и "супер-кабеле" за 1000$ , то на слух разницу смогут определить очень не многие , при этом приборы разницу покажут но в пределах статистической погрешности

[Peter195]

Сообщение от СергейКриворожский

...Если вести разговор об обычном качественном кабеле и "супер-кабеле" за 1000$ , то на слух разницу смогут определить очень не многие , при этом приборы разницу покажут но в пределах статистической погрешности

Очень интересно - и какую же разницу покажут приборы? По каким параметрам?
Кроме общеизвестных: погонной ёмкости и сопротивления.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от papacios

.... По всему миру есть такие места,а вот из того место откуда Вы берете -то оттуда другое выходит.....

Ну кто слышал, что выходит, несколько меняли выражение лица от удивления высочайшему качеству звука.
И провода везде были самые обычные, даже не золотые.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

Очень интересно - и какую же разницу покажут приборы? По каким параметрам?

На вход усилителя генератор ЗЧ , на выходе осциллограф , меняйте кабели и всё увидите(но вряд-ли услышите)

[Peter195]

И ЧТО я должен видеть?

Вообще-то я предпочитаю испытывать аппаратуру прямоугольными импульсами, что достаточно неплохо для выявления определённых артефактов и особенностей.
К ламповому усилителю когда подключаю - на выходе от этих чётких прямоугольников остаются рожки да ножки!

[Alex.Co]

В про аппарате кабели лишь бы были сделаны честно и хорошо. В среде аудиофилов есть те кто просто слушает музыку тем изотерика в кабелях второстепенна .Есть кто слушает на своей системе звук и "оттачивает звучание" под своё восприятие у многих
усилители с малой ООС или вообще без неё (конечно без тембров) вот в этом случае разные кабели у них и поют по разному.Среди знакомых есть и те и эти .Например в моём городке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

И ЧТО я должен видеть?

Форма и амплитуда сигнала будет незначительно (в нано размерах) изменяться при смене кабелей , в пределах статистической погрешности...

[Peter195]

Оригинальный ответ! Лучше не придумать!
Вот только СИНУСОИДАЛЬНАЯ форма сигнала кабелями не изменяется, как бы кто здесь ни пытался доказать обратное.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

Кроме общеизвестных: погонной ёмкости и сопротивления.

Говорю на вашем языке , ёмкость кабеля безусловно влияет на "характер" синуса (в это понятие закладываю и форму и сдвиг и влияние на первую и последующие гармоники...) , погонное сопротивление на амплитуду...

Но влияние настолько ничтожно , что увидеть его в прецизионных настройках ещё можно , а вот услышать - большой вопрос...

[Peter195]

Всё понятно .

Крокодилы - они тоже летают! Только вот низёхонько...




Добавлено через 4 минуты

Сообщение от СергейКриворожский

Говорю на вашем языке , ёмкость кабеля безусловно влияет на "характер" синуса (в это понятие закладываю и форму и сдвиг и влияние на первую и последующие гармоники...).......

У синусоиды НЕТ ГАРМОНИК
Это чистый тон.
На спектроанализаторе выглядит как иголочка

[Саша]

как сказал как-то мой кент в советские времена после покупки белого "диаманта" "белый диамант лучше звучит чем чёрный"
так и тут такой же разговор и те же аргументы ))))))))))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

У синусоиды НЕТ ГАРМОНИК
Это чистый тон.
На спектроанализаторе выглядит как иголочка
__________________

Пишу крайний пост , после чего "умываю ноги"

1.Идеальной синусоиды в природе не существует
2.Даже если предположить что на вход УМЗЧ каким-то образом вошла "идеальная синусоида" на выходе мы её не получим , ибо получить на выходе синусоиду чрезвычайно сложно(читай-невозможно), в первую очередь из-за теплового режима выходного каскада, ну если Вам и это не понятно то простите про КЛИ(линейные искажения сигнала при прохождении через усилитель, обусловленные зависимостью параметров усилителя от частоты) и КНИ(нелинейные искажения усиливаемого сигнала, обусловленные наличием в усилителе элементов с нелинейными вольт-амперными характеристиками) надеюсь вы наслышаны...
3.При любом раскладе на выходе получаем сигнал являющийся суммой конечного или бесконечно большого числа гармонических составляющих, имеющих разные амплитуды, частоты и фазы, при этом амплитуды и фазы гармонических составляющих входного сигнала(см. пункт 1) при прохождении через усилитель изменяются по-разному и выходной сигнал будет отличаться по форме от входного.
Выводы сделаете сами?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Саша

"белый диамант лучше звучит чем чёрный"

Данный пост тоже в некотором роде не лишён смысла , ибо белая дека менее восприимчива к инфракрасному излучению (допустим тела гитариста или нагревающихся усилителей) , и быстрее отдаёт полученное тепло...Поэтому можно предположить что белый диамант во время концерта более холодный чем чёрный...Отсюда изменения натяжения струн ниже , и резонанс деки другой и т.д.

Но всё это такая хрень что на слух вряд-ли воспринимается.

[Peter195]

Сообщение от СергейКриворожский

......
....Идеальной синусоиды в природе не существует....

Полная глупость.
Современный генератор выдаёт синусоиду с Кг < 0,001% - это такой идеал, что осциллограф ничего не покажет!

Сообщение от СергейКриворожский

......2.Даже если предположить что на вход УМЗЧ каким-то образом вошла "идеальная синусоида" на выходе мы её не получим....

Аналогичная глупость - современные усилители выдают в среднем
менее 0,05% искажений на линейном участке.
На осциллографе искажения становятся видны только если более 10%
Потому и на выходе хорошего усилителя также будет ИДЕАЛЬНАЯ синусоида.

При этом у всех кабелей в принципе отсутствуют НЕлинейные характеристики, которые могли-бы вносить НЕлинейные искажения.
А есть только ёмкость, активное сопротивление и индуктивность.
Как они влияют на спектр - хорошо известно.

Сообщение от СергейКриворожский

......3.При любом раскладе на выходе получаем сигнал являющийся суммой конечного или бесконечно большого числа гармонических составляющих, имеющих разные амплитуды.....

И вот если основной тон на выходе усилителя мощности будет амплитудой 50 Вольт,
то гармоники будут амплитудой всего то 25 мВ. !
Их даже БЕЗ основного тона сложно расслышать - буквально на уровне шумов тракта!!!

И у кого-то ещё есть надежда на то, что на слух они будут настолько хорошо слышны на фоне мощнейшего основного тона ?!

[papacios]

Саша,

Сообщение от Саша

как сказал как-то мой кент в советские времена после покупки белого "диаманта" "белый диамант лучше звучит чем чёрный"

Во всём мире нет двух одинаковых по звуку гитар.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Peter195

Полная глупость.

Сообщение от Peter195

Аналогичная глупость

Если для Вас аксиомы - глупости , то о теореме Фурье думаю даже не стоит упоминать

И тут же сами себе противоречите:

Сообщение от Peter195

гармоники будут амплитудой всего то 25 мВ. !

Современные(и не только) осциллографы позволяют различать сигналы в единицы(даже не мили) микровольт

[Peter195]

Сообщение от papacios

Саша,

Во всём мире нет двух одинаковых по звуку гитар.

То же самое с роялями, пианино, акустическими гитарами и прочими "живыми" инструментами.

Даже электромеханические электропиано Rodes - на четырёх инструментах Mark1 играл - все ОЧЕНЬ разные!!!
Хотя, казалось бы - с чего вдруг так?
Если сделаны из ОДНОГО и ТОГО-ЖЕ по единой технологии!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от СергейКриворожский

Если для Вас аксиомы - глупости , то о теореме Фурье думаю даже не стоит упоминать

Классно как! - всё по теме!
Так значит теорема Фурье описывает нелинейные свойства различных кабелей?
Из-за этой теоремы все мы слышим большие различия в звуке?

Сообщение от СергейКриворожский

..Современные(и не только) осциллографы позволяют различать сигналы в единицы(даже не мили) микровольт

Так речь о ДИНАМИЧЕСКОМ ДИАПАЗОНЕ, который в данном случае
составляет две тысячи раз!
Уровень гармоник в 2000 раз меньше основного тона.
И никакой осциллограф не покажет эти сверхмалые искажения на экране.
Тем более - на слух столь малые искажения различить на фоне шумов почти невозможно.

Обнаружить их может только профессиональный спектроанализатор с большим динамическим диапазоном или измеритель гармоник.