Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2021, 00:00   #3461
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
хочется топы формата 2×12+3, но с "отдельными" нижними двенашками.
Была такая мысль, но я бы "нижнюю двенашку" не линковал с верхней, а пустил бы отдельной полосой - внизу с таким же HPF, а вверху с LPF не выше 500 Гц.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
temkich (15.06.2021)
Дополнительная информация
Старый 15.06.2021, 00:04   #3462
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Была такая мысль, но я бы "нижнюю двенашку" не линковал с верхней, а пустил бы отдельной полосой - внизу с таким же HPF, а вверху с LPF не выше 500 Гц.
это конечно более грамотно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 05:12   #3463
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

trident, эти модули топ+саб хилые как моя правая рука! Я бы взял обычный 1200Вт/4 Ом модуль. Но эт всё не суть.

Как вам в общем и целом моя мысль про "приставной" динамик с еще одним мидбасом для топа? Делал кто-то подобное?

Добавлено через 1 минуту
aganez, выйдет гораздо дороже по усилению.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 15.06.2021 в 05:13 Причина: Добавлено сообщение
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 05:20   #3464
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение

Как вам в общем и целом моя мысль про "приставной" динамик с еще одним мидбасом для топа? Делал кто-то подобное?
Если цель получить прирост по давлению , то нужно очень сильно постараться создать динамикам одинаковые условия...

Для масштабирования предпочтительнее будет два одинаковых ящика с 12" + один ящик с драйвером и рупором...

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение

aganez, выйдет гораздо дороже по усилению.
+ проблема сведения по фазе...если я правильно понял aganez предлагает работу в "нахлёст" до 500 Гц...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 06:42   #3465
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Делал кто-то подобное?
Пётр Пименов и Саратова, который разборные сабы делает.
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 06:44   #3466
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

temkich,
лично я давно пришел к выводу, что правильный масштабируемый комплекс может быть только одного типа - линейный массив. Элементы бывают самого разного типа, выбирай что хочешь, хоть бабочку, хоть стандарт, хоть коаксиалы. Один, два, три, четыре элемента. И сабвуферов столько, сколько нужно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 15.06.2021 в 06:59
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
temkich (18.06.2021)
Старый 15.06.2021, 06:51   #3467
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили garold-1221:
s.krivorozhsky (15.06.2021)
Старый 15.06.2021, 07:50   #3468
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
temkich,
лично я давно пришел к выводу, что правильный масштабируемый комплекс может быть только одного типа - линейный массив. Элементы бывают самого разного типа, выбирай что хочешь, хоть бабочку, хоть стандарт, хоть коаксиалы. Один, два, три, четыре элемента. И сабвуферов столько, сколько нужно.
Массив надо использовать с целью формирования заданного покрытия площадки...это дело хлопотное и для лабуха вряд ли приемлемое...

А вот увеличить давление , увеличив количество однотипных мидбасовых (сабовых) кабинетов под силу любому джедаю-лабуху...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
OZet (15.06.2021)
Старый 15.06.2021, 11:16   #3469
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
выйдет гораздо дороже по усилению.
конечно дороже, но это цена за прирост давления не в ущерб качеству звука. Отдельная полоса позволит нивелировать проблемы интерференции и ФЧХ. 500 Гц - это грубо 34см полуволны и минимальное расстояние между центрами двенашек, а ведь есть ещё и драйвер!.. Какое расстояние между центрами драйвера и нижней двенашки? А с какой частоты стартует драйвер? Тут либо цена, либо звук.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 14:46   #3470
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Граждане!


Все это чтобы не таскать здоровые ящики 2×12+3. А в 80% случаев таскать 12+3, и только на жырности жырные добивать это доп двенашками, и снизу куча сабов на 15))
Если внизу куча сабов на 15" , то вторая двенашка нах... не нужна
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 17:52   #3471
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

s.krivorozhsky, если для дискотни - согласен. Для живья - очень спорно. Как по мне, так ровно наоборот...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2021, 20:20   #3472
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,014
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Не проще сделать колонку 10’’,3’’,10’’ для всего?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 05:09   #3473
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Skysoull, не проще. По весу получается тяжелее 12+3 варианта. А топы 12+3, иногда подпираемые сабами, покрывают почти все задачи евент-одиночки. Но в формате 2×18 саб на сторону эти двенашки не могут дать нужное давление. "узкое место" как раз в широкополосном динамике, ведь 3' драйвер имеет солидный запас по давлению и спокойно отработает с двумя двенашками.
Как всегда, хочется сэкономить :)

Добавлено через 25 минут
Угадайте производителя с одного раза:

СУПЕР АКЦИЯ - высококлассные, громкие акустические системы и комплекты высокого класса с высоким премиальным качеством звучания по отличной цене !
Отличное предложение для караоке баров, небольших клубов, домов культуры, открытых площадок.

Я тут добавил пару слов, но ИМХО они гармонично вписались в этот рекламный текст))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 16.06.2021 в 05:39 Причина: Добавлено сообщение
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 06:21   #3474
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Skysoull, не проще. По весу получается тяжелее 12+3 варианта. А топы 12+3, иногда подпираемые сабами, покрывают почти все задачи евент-одиночки. Но в формате 2×18 саб на сторону эти двенашки не могут дать нужное давление. "узкое место" как раз в широкополосном динамике, ведь 3' драйвер имеет солидный запас по давлению и спокойно отработает с двумя двенашками.
Как всегда, хочется сэкономить :)
Без конкретных наименований компонентов это разговор ни о чём

Всегда хочется и рыбку съесть и...но универсального решения не существует
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 08:37   #3475
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Угадайте производителя с одного раза:

СУПЕР АКЦИЯ - высококлассные, громкие акустические системы и комплекты высокого класса с высоким премиальным качеством звучания по отличной цене !
Отличное предложение для караоке баров, небольших клубов, домов культуры, открытых площадок.

Я тут добавил пару слов, но ИМХО они гармонично вписались в этот рекламный текст))
Предположу Кинг,Бехр или Альто.Правда многого ещё и не знаю.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 09:30   #3476
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

igor47,
Звучок.:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
garold-1221 (17.06.2021), trident (16.06.2021)
Старый 16.06.2021, 09:33   #3477
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
igor47,
Звучок.:)
вот-вот!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 10:55   #3478
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,014
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

temkich,
Какой вес у вашей 12+3?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 15:51   #3479
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Skysoull, не проще. По весу получается тяжелее 12+3 варианта. А топы 12+3, иногда подпираемые сабами, покрывают почти все задачи евент-одиночки. Но в формате 2×18 саб на сторону эти двенашки не могут дать нужное давление. "узкое место" как раз в широкополосном динамике, ведь 3' драйвер имеет солидный запас по давлению и спокойно отработает с двумя двенашками.
Как всегда, хочется сэкономить :)

Добавлено через 25 минут
Угадайте производителя с одного раза:

СУПЕР АКЦИЯ - высококлассные, громкие акустические системы и комплекты высокого класса с высоким премиальным качеством звучания по отличной цене !
Отличное предложение для караоке баров, небольших клубов, домов культуры, открытых площадок.

Я тут добавил пару слов, но ИМХО они гармонично вписались в этот рекламный текст))
Ты не учёл одного, как писали выше пара 12 выше 500 не сложатся нормально. И будет интерфенционая каша. Почти у всех производителей в 212 и 215 системах нижний динамик середину не играет. Но у электровойса в тур Х обе 15 играют весь диапазон, и это ужастно.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Не проще сделать колонку 10’’,3’’,10’’ для всего?
Саб нужен будет почти всегда.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 16.06.2021 в 15:59 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2021, 16:59   #3480
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,014
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
Так человек рассматривает работу с 15 сабами

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
как писали выше пара 12 выше 500 не сложатся нормально. И будет интерфенционая каша.
А как же пара десяток в q7 складывается?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 16.06.2021 в 17:13 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.