О громкоговорителях

[Ашуров Вадим]

[QUOTE=Михаил 1985;2678936]

Сообщение от Ашуров Вадим

oem производство для мартина другие параметры tc

Сомнительно. Как правило, просто другая наклейка. Но интересно было бы сравнить. Может кто померит?

Добавлено через 6 часов 12 минут
Михаил 1985,
Письмо возвращается Мой координаты на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[iDIOD]

Михаил 1985, хм нашел на забугорном сайте и одновремено в ветке Димы Тумасова, что это 18TBX100, но он же с тяжелой то подвижкой 210 грамм!! Загадки да и только...

[Михаил 1985]

Сообщение от iDIOD

Михаил 1985, хм нашел на забугорном сайте и одновремено в ветке Димы Тумасова, что это 18TBX100, но он же с тяжелой то подвижкой 210 грамм!! Загадки да и только...

Это оем продукт имеет другие параметры чем родной 18tbx100 И ещё один dls801
Точно цифры не помню но там вся основная фишка в том что меньше масса и больше катушка по высоте в сравнении с серийным.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Ануфриенко

Всё дело в количестве полос. Для 3-х полосных систем актуальней 50-60 Гц, для 4-х и более - уже и 2-30 нормально, так как мидбасовый диапазон воспроизводится другой полосой. 4 октавы ни один динамик правильно не отыграет.

Привезли на плошадку в добавок к моим фи бп 6 на 18" ухает с 35 с большим давлением но когда у слышал живую бочку на этом )) показалось что 3 удара сделал вместо 1 процессор обкрутился так нормально стык с фи и не получился. Думаю оптимальный вариант это фи с 18"" с большой mms с 30-35гц а сверху 2 15 топ на мид ?

[Ануфриенко]

Сообщение от Михаил 1985

Это оем продукт имеет другие параметры чем родной 18tbx100 И ещё один dls801
Точно цифры не помню но там вся основная фишка в том что меньше масса и больше катушка по высоте в сравнении с серийным.

Добавлено через 20 минут

Привезли на плошадку в добавок к моим фи бп 6 на 18" ухает с 35 с большим давлением но когда у слышал живую бочку на этом )) показалось что 3 удара сделал вместо 1 процессор обкрутился так нормально стык с фи и не получился. Думаю оптимальный вариант это фи с 18"" с большой mms с 30-35гц а сверху 2 15 топ на мид ?

Оптимально - это правильно подобранный аппарат.

[mAxSpace]

Я бы даже добавил - подобранный и отстроенный аппарат.

Сообщение от Михаил 1985

Максим а что за головки ?

Помесь сгоревших Саратовских и катушек EVM 4" 26мм

[Михаил 1985]

Сообщение от mAxSpace

Я бы даже добавил - подобранный и отстроенный аппарат.


Помесь сгоревших Саратовских и катушек EVM 4" 26мм

Как по термалу катушки у евм ?

[белша]

Эт которые в стекляной шубе?

[mAxSpace]

По 4" ничего точно не скажу - не нагружал никогда более номинального, а вот в 3" 20мм вдувал по 600ват - пофигу им такие нагрузки.
Намотаны шинкой на ребро изнутри каркаса.

[Vladimeer]

Сообщение от iDIOD

Более конкретно бы узнать высоту намотки катушки, высоту магнитного зазора.

Завтра , если ещё нужно, могу замерить высоту катушки, вес диффузора, высоту фланца (зазора).Как раз сейчас имеется разобранный от 218S!

[iDIOD]

Vladimeer, это будет замечательно! конечно если вас не затруднит. Дело в том я сам не знаю точно, что за саб мартиновский я слышал.... S218 или WS218X, но низко сильно не копал когда в одиночку был, но давил по мидбасу очень сильно и без каши с делением 150 гц штатно для 18шки! Был вывод, что там легкие 18шки с хорошей чуствительностью.... но это никак не совпадает с мыслями, что там 18tbx100. Вот и загадка для меня...

[Ануфриенко]

Сообщение от iDIOD

Vladimeer, это будет замечательно! конечно если вас не затруднит. Дело в том я сам не знаю точно, что за саб мартиновский я слышал.... S218 или WS218X, но низко сильно не копал когда в одиночку был, но давил по мидбасу очень сильно и без каши с делением 150 гц штатно для 18шки! Был вывод, что там легкие 18шки с хорошей чуствительностью.... но это никак не совпадает с мыслями, что там 18tbx100. Вот и загадка для меня...

Наверное, второй. Подъём и динамика по мидбасу организуется за счёт рупора. S218 особым тычком не отличается.

[mAxSpace]

Тоже считаю что сам 18" не способен адекватно отыграть мидбас, только за счёт рупора или ещё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Михаил 1985]

Сообщение от mAxSpace

Тоже считаю что сам 18" не способен адекватно отыграть мидбас, только за счёт рупора или ещё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Максим у меня не получилось сшить такие изделия с фи 18. Тапки и гибриды как мне показалось сшиваются проще с фи.

[mAxSpace]

Михаил 1985, у меня получится

[Михаил 1985]

Сообщение от mAxSpace

Михаил 1985, у меня получится

Если только для дискотеки.....

[Ашуров Вадим]

Приветствую всех форумчан Уважаемые предлагаю для дискуссии несколько своих соображений по поводу низкочастотных динамиков, катушек Fl или Cu, круглый

[Vladimeer]

Фирмачи и то каждый в свою сторону тянет ... Так ведь не одной катушкой силён динамик .... Можно сделать самую, "присамую" катушку и всё обгадить слабой магнитной системой , не правильным диффузором,да мало ли чем "не правильным "!!!

[Михаил 1985]

У мага кстати появилась новая голова ) Намотана я так понимаю плоским проводом ? И чего только 700вт aes при такой высоте ? M1862
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ
Номинальный диаметр 18" (460мм)
Сопротивление 8 Ом
Мощность (AES стандарт) 700 Вт
Частотный диапазон 30-1500 Гц
Чувствительность (1Вт/1м) 97,5 дБ
Звуковая катушка:
диаметр 100 мм (4'')
материал провода Алюмомедь
материал каркаса стеклопластик
высота намотки
27 мм
Магнитная система:
высота рабочего зазора 12 мм
диаметр магнита 220 мм
индукция в зазоре 1,15 Тл
ПАРАМЕТРЫ ТИЛЯ-СМОЛЛА
Fs 30,6 Гц
Vas 312 дм³
Qts 0,34
Qes 0,36
Qms 7,7
Re 5,7 Ом
Bl 23,7 Тм
Sd 1225 см²
Mms 182 г
Xmax 10,5 мм
L 0,81 мГн
h 2,41 %
УСТАНОВОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ
Внешний диаметр 465 мм
Диаметр установочного отверстия 415 мм
Крепежные отверстия 8 отв. Ø6,5 на Ø440 мм
Высота 210 мм
Масса 12,9 кг

[Ашуров Вадим]

Прошу прощения, почему то не смог продолжить свой пост Продолжаю-Приветствую всех форумчан Предлагаю для дискуссии несколько своих соображений (из опыта динамикостроения и использования в сабах) по поводу низкочастотных динамиков, катушек Al или Cu, круглый провод, или плоский на ребро. В первую очередь два простых всем известных уравнения: 1)F=ma ; 2)F=IBL В первом уравнении F-сила разгоняющая массу-m(подвижка динамика с присоединенным воздухом-Mms) с ускорением-a a-это то самое ускорение, которое необходимо подвижке для преодоления инерции и возврата в противоположном направлении в крайней точке. Очевидно, что чем выше частота, тем больше нужно силы для отработки этого ускорения. Недостаток силы приводит к нечеткому "жеванному" воспроизведению звука. Во втором уравнении видно откуда у динамика эти силы. Динамик их берет из тока катушки и BL фактора. Но BL фактор не может быть увеличен беспредельно, так как для басового динамика необходимо еще оптимальное соотношение резонансной частоты Fs и электрической добротности Qe. Это соотношение приводят некоторые производители под названием EBP=Fs/Qe. Эмпирически для 18" это соотношение соответствует: EBP<80 для бэнд пасс, 80<EB<125 для фазоинвертора, 100<EB<180 для рупора. Таким образом, для улучшения качества звучания мидбаса остается уменьшать Mms. Но для большой электрической мощности нужны катушки с большой площадью теплоотда, что требует 4" и более. Для получения большой акустической мощности необходимо обеспечить большой объем смещения, что требует катушек 22-30мм. При таких размерах масса катушки сотавляет 20%-30% Mms. А если использовать диффузоры из современных легких материалов, то и все 50%. Есть решение - алюминиевая катушка в три раза легче медной. Правда, алюминиевая катушка дороже и по технологии намотки и по стоимости провода. Если сомневаетесь, попробуйте купить алюминиевый медненый провод диаметром 0,45-0,30 с имидной (термостойкой) изоляцией!!! Медное покрытие нужно для хорошей пайки токоотводов. Но результат окупается. Во второй формуле есть еще одна составляющая-ток. Дело в том, что на частоте 120гц-180гц за счет индуктивности катушки теряется 30%-50% тока(по сравнению с 30-50гц). Тут проявляется еще одно достоинство алюминия. Алюминиевая катушка при одинаковом сопротивлении имеет меньшую индуктивность, а значит и меньше теряет ток в мидбасовом диапазоне. Что касается термокомпресии: то во первых-разница между алюминием и медью на низких температурах не заметна, а высокая температура-результат долговременного нагрева. Во вторых, при определенной конструкции теплоотвода от катушки (специальные теплоотводящие кольца на керне, под керном и под фланцем) можно трмокомпрессию (кратковременную) свести к минимуму. Долговременная термокомпрессия проявится в падении тока на 30%(около 1.0 дб), что в алюминиевой катушке скомпенсируется в мидбасовом диапазоне за счет меньшей индуктивности. Кстати, теплоотводящие кольца выполняют роль короткозамкнутого витка, в несколько раз снижающего индуктивность. У алюминиевых катушек есть два недостатка, ограничивающего её приминение; первое-дороговизна провода, и второе - сложность и дороговизна каркаса катушки. Дело в том, что алюминий имеет значительно больший коэффициент температурного расширения. Это приводит к большой остаточной деформации катушек, намотанных на каркасах низкой термостойкости(размягчаются от температуры) с использованием термопластичного клея. Поэтому каркас и клей в надежности алюминиевой катушки играют первостепенную роль. Теперь можете забрасывать тапками

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Михаил 1985

У мага кстати появилась новая голова ) Намотана я так понимаю плоским проводом ? И чего только 700вт aes при такой высоте ? M1862
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ
Номинальный диаметр 18" (460мм)
Сопротивление 8 Ом
Мощность (AES стандарт) 700 Вт
Частотный диапазон 30-1500 Гц
Чувствительность (1Вт/1м) 97,5 дБ
Звуковая катушка:
диаметр 100 мм (4'')
материал провода Алюмомедь
материал каркаса стеклопластик
высота намотки
27 мм
Магнитная система:
высота рабочего зазора 12 мм
диаметр магнита 220 мм
индукция в зазоре 1,15 Тл
ПАРАМЕТРЫ ТИЛЯ-СМОЛЛА
Fs 30,6 Гц
Vas 312 дм³
Qts 0,34
Qes 0,36
Qms 7,7
Re 5,7 Ом
Bl 23,7 Тм
Sd 1225 см²
Mms 182 г
Xmax 10,5 мм
L 0,81 мГн
h 2,41 %
УСТАНОВОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ
Внешний диаметр 465 мм
Диаметр установочного отверстия 415 мм
Крепежные отверстия 8 отв. Ø6,5 на Ø440 мм
Высота 210 мм
Масса 12,9 кг

Динамик хороший. А вот другие параметры
Fs 27.5303
Diameter 376.0000
ZMax 225.5487
ZMax Added Mass 174.4513
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 35.5397
Re 5.6000
Rms 2.2585
Qms 9.7490
Qes 0.2482
Qts 0.2421
Cms 0.2626
Mms 127.2893
BL 22.2880
VAS 452.0202
dBSPL 97.8203
L 1kHz 0.7872
L 10kHz 0.4690
CAS 3.237121E-0006
RAS 183.1847
MAS 10.3243
RAT 7378.0460
SD 0.1110
LCES 130.4276
CMES 256.2419
RES 219.9487
MMD 106.3474
RMT 90.9646
eta 3.6478
Z Min 6.7187
Z AVG 24.1930

[Ашуров Вадим]

У динамика Михаила EBP=85гц, отношение BL/Mms=0,13. Это хороший динамик для инфра. Его можно использовать до 90гц. мощность 700вт-результат алюминиевой катушки. В моем примере EBP=111гц, отношение BL/Mms=0,175. Для этого динамика 180гц не проблема. Катушка в этом динамике 25мм алюминиевая Мощность тоже 700вт.

Добавлено через 2 минуты
Никогда evm таких динамиков не делала. Уж я то знаю! тем более что в моем примере у динамика неодим магнит и 3 демодуляционных теплоотводящих кольца