Очередная заморчка от Шарика :biggrin: Ноутбук, как анализатор спектра.

[Sharik]

Вот опять (наверное весна) пришла в голову идея "фикс". Можно использовать ноут и звуковуху, как анализатор спектра при отсройке звука. Что для этого надо, софт, микрофон(ы) и т.п. У кого есть опыт ? Очень не хочется покупать еще "железку", может есть варианты ?
Заранее спасибо.

[HSH]

WaweLab, Честная звуковушка с фантомным питанием и измерительный микрофон - всё, что нужно для счастья

[Daddy777]

Сообщение от HSH

Честная звуковушка с фантомным питанием

честная звуковушка это хорошо, но всё же неплохо бы сначала убедиться, что она линейно звук пропускает.
т.е. сначала всё же желательно сравнить,- подать сигнал с генератора шума на спектроанализатор, затем тот же сигнал на звуковушку.
если картинки одинаковы, то фокус удался.
однако честная звуковушка, да еще с фантомным питанием, это уже деньги. не проще ли немного добавить(а может и не добавлять?) и купить уже упомянутый EQ у берингера?
требуется ли измерительным микрофонам фантомное питание?
если нет, то может быть можно обойтись встроенной звуковушкой, и неровности АЧХ подкорректировать софтовым многополосным EQ?

[HSH]

Сообщение от Daddy777

однако честная звуковушка, да еще с фантомным питанием, это уже деньги. не проще ли немного добавить(а может и не добавлять?) и купить уже упомянутый EQ у берингера?

Во-первых: Берингер - далеко не эталон честности
Во-вторых: у программ больше возможностей по сохранению и последующей обработке результатов измерений. Т.е. настройку можно провести более " научно".

Сообщение от Daddy777

требуется ли измерительным микрофонам фантомное питание?

Как правило они все конденсаторные. Посему, требуется.

Сообщение от Daddy777

неровности АЧХ подкорректировать софтовым многополосным EQ?

Хм... использование эквалайзеров в измерительном тракте? ну, не знаю, не знаю..

[Daddy777]

Сообщение от HSH

Берингер - далеко не эталон честности

кто бы спорил

Сообщение от HSH

Во-вторых: у программ больше возможностей по сохранению и последующей обработке результатов измерений.

тоже верно.
ключевой момент: результатам измерения можно доверять.
другими словами, прежде всего по любому надо сравнивать с каким-то эталонным измерителем спектра.

[ГенЛог]

Сообщение от Daddy777

честная звуковушка это хорошо, но всё же неплохо бы сначала убедиться, что она линейно звук пропускает.
т.е. сначала всё же желательно сравнить,- подать сигнал с генератора шума на спектроанализатор, затем тот же сигнал на звуковушку.
если картинки одинаковы, то фокус удался.
однако честная звуковушка, да еще с фантомным питанием, это уже деньги. не проще ли немного добавить(а может и не добавлять?) и купить уже упомянутый EQ у берингера?
требуется ли измерительным микрофонам фантомное питание?
если нет, то может быть можно обойтись встроенной звуковушкой, и неровности АЧХ подкорректировать софтовым многополосным EQ?

Я бы тоже посоветовал взять Курву от Берингера и не париться. Люблю я, блин, железное оборудование.

[Daddy777]

Сообщение от HSH

Хм... использование эквалайзеров в измерительном тракте? ну, не знаю, не знаю..

да я тоже не знаю. просто пытаюсь рассуждать.
ну вот мы подали на микрофонный вход пусть даже внешней "честной" карты шум с генератора(или записанный wav) и видим, что ровной картинки в wavelab или у любого софтового спекtроанализатора у нас нет, а есть пики и провалы. как-то ведь от этого надо избавляться?

[ГенЛог]

Сообщение от Daddy777

да я тоже не знаю. просто пытаюсь рассуждать.
ну вот мы подали на микрофонный вход пусть даже внешней "честной" карты шум с генератора(или записанный wav) и видим, что ровной картинки в wavelab или у любого софтового спекtроанализатора у нас нет, а есть пики и провалы. как-то ведь от этого надо избавляться?

Вот именно! Плюс ещё эквалайзер, а в Курве всё в одном и качественно.

[HSH]

Сообщение от Daddy777

видим, что ровной картинки в wavelab или у любого софтового спекроанализатора у нас нет, а есть пики и провалы. как-то ведь от этого надо избавляться?

Избавляться от этого себе дороже выйдет. Можно так наизбавляться... Лично я, просто стараюсь учитывать известные неравномерности АЧХ устройств. Микрофон ведь тоже не линеен, впрочем как и ухо человека. Да и кривые равных громкостей никто не отменял...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ГенЛог

а в Курве всё в одном и качественно.

Курва, конечно очень приятный прибор. Я его даже немножко люблю.
Но, качество его очень далеко ни то что от идеала, а даже от более серьёзных собратьев по цеху. Опять же, не стоит забывать, что Ультракурва - в первую очередь процессор. Измерение -это просто приятная добавка, а не ее основная специальность, со всеми вытекающими.

Добавлено через 9 минут
Если сложить стоимость приличного ноутбука, звуковой карты, программного обеспечения (сам смеюсь), то станет понятно, в чем основное преймущество Behringer'а перед софтовыми спектроанализаторами и измерителями

[ГенЛог]

Сообщение от HSH

Если сложить стоимость приличного ноутбука, звуковой карты, программного обеспечения (сам смеюсь), то станет понятно, в чем основное преймущество Behringer'а перед софтовыми спектроанализаторами и измерителями

Вот именно! И это главное! А качество Курвы для живака вполне. Лучше и не надо. Некоторые более именитые собратья стоимостью в несколько раз дороже качеством не превосходят, а некоторые сильно уступают, а у кого-то и нет ничего подобного.

[Sharik]

Если сложить стоимость приличного ноутбука, звуковой карты, программного обеспечения (сам смеюсь), то станет понятно, в чем основное преймущество Behringer'а перед софтовыми спектроанализаторами и измерителями

Дык ноут уже есть, звуковая есть, микрофон есть кондерсаторный, только вот, чесный он или нет, как проверить. Я конечно понимаю, что все это от "жадности и бедности", но, если все есть, то почему бы не попробовать ?

[ГенЛог]

Сообщение от Dj_Sharik

микрофон есть кондерсаторный, только вот, чесный он или нет, как проверить. Я конечно понимаю, что все это от "жадности и бедности", но, если все есть, то почему бы не попробовать ?

Измерительный микрофон-это недешёвое удовольствие (от DBX кажись баков 600-700 стоит). Конденсаторный сценический не подойдёт, он очень лживый и наглый. Самый дешёвый измерительный у Берингера (кажись 80 баков).
Не забудь, что для исправления АЧХ ещё нужен будет эквалайзер (тоже денег стоит), а в Курве он уже есть и довольно приличный.

[Sharik]

ГенЛог,
Гена ты ли это ? а софтовый эквалазер разве не подойдет ? и сколько стоит это самый курв ? как правильно то он пишется, чтобы поискать ?

[HSH]

BEHRINGER DEQ 2496 ULTRA-CURVE PRO
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Насчет отличий софтовых эквалайзеров от железных спросите у студийщиков. Узнаете много новых слов

Добавлено через 2 минуты
"ULTRAGRAPH DIGITAL DEQ1024 – это цифровой стереофонический 31-полосный эквалайзер/подавитель обратной Процессор класса Hi-End для частотной и динамической коррекции и спектрального анализа при мастеринге и настройке звука в инсталляциях" так написано в описании (?!!!) Замените ULTRAGRAPH DIGITAL DEQ1024 на DEQ 2496 ULTRA-CURVE PRO. Остальное верно... видимо, описка.

Добавлено через 10 минут
Dj_Sharik,
Инструкция у тебя на почте.

[Daddy777]

Сообщение от HSH

Насчет отличий софтовых эквалайзеров от железных спросите у студийщиков. Узнаете много новых слов

уже знаем
но в данном случае софтовый эквалайзер нужен только для более точного измерения, вернее, для выравнивания АЧХ измерительного тракта.
звук то он в дальнейшем обслуживать не будет

[maestro116]

Не понял сути. Я так понял, что ДиДжей Шарик спросил- Нельзя ли в качестве измерителя акустичеких параметров помещения использовать ноутбук. Установив на него соответствующий софт. При чем тут эквализация, ультракурв и так далее? Таскать все это хозяйство по всему залу? Измерительная аппаратура достаточно прецизионная и дополнительно выравнивать АЧХ микрофона,тем более-измерительного тракта, не нужно.

[HSH]

maestro116,
Просто ребят напрягает нелинейность АЦП большинства звуковых карт. Вот и предлагают эту нелинейность компенсировать софтовыми эквалайзерами. На мой взгляд - жуть какая порочная практика. Тем более, что потом, один хрен, всё наслух достраивать

[Daddy777]

Сообщение от maestro116

При чем тут эквализация, ультракурв и так далее?

ультракурва тут ни при чем, её(его?) предлагали взамен ноутбука.
но уж если ноутбук, то тогда надо, чтобы была уверенность,- от входа звуковухи до софтового анализатора спектра сохраняется линейность АЧХ, иначе какой же это анализатор?
поскольку нет уверенности в честности звуковухи предполагалось корректировать линейность АЧХ при помощи софотовго эквалайзера, если в этом возникнет необходимость. вполне возможно, что подав шум на микрофонный вход звуковухи, мы получим ровную картинку. тогда и софтовый EQ не понадобится...

[maestro116]

ультракурва тут ни при чем, её(его?) предлагали взамен ноутбука.
Что значит-вместо? Он(она) имеет какое то устройство отображения информации по АЧХ?
Я полагаю все таки, что можно "Систему ДДШарика" (условно назовем так), не прибегая к излишнему усложнению- сконфигурировать и откалибровать- оттарировать по эталону- регулярной измерительной аппаратуре. При условии применения нормального измерительного микрофона.

[HSH]

Сообщение от maestro116

Что значит-вместо? Он(она) имеет какое то устройство отображения информации по АЧХ?

"▲ 61-полосный анализатор звукового спектра в реальном времени (RTA) с дополнительной функцией
автоматической эквализации для коррекции акустических характеристик помещения и громкоговорителей
▲ Многофункциональные индикаторы уровня (пиковый/RMS, VU и SPL индикаторы с dBa/dBC-взвешиванием
через микрофонный вход RTA)"
Цитата из руководства пользователя ультракурвы.