Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2009, 10:06   #21
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Никогда подобным чудом не пользовались. Надеюсь,и- не придется. Одно слово- МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ сразу как то...Как говорите- Берингер? И измерительный микрофон -тоже?
(Интересно бы знать, сколько стоит?) Так, для справки- средненький измерительный микрофон меньше 500 долларов никак не может стоить. Опять же, для полнопоточного снятия акустических параметров измерительная аппаратура имеет в своем составе несколько типов измерительных микрофонов, интенсометрические, общего назначения, ближнего и дальнего полей, НЧ-СЧ-ВЧ,есть микрофон диапазона 1-25000 герц ну и тому подобная лабуда.А в сейфе, в специальном кофре еще и образцовый эталонный лежит.:)))))
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.05.2009, 10:16   #22
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Как говорите- Берингер? И измерительный микрофон -тоже?
И микрофон тоже
Только вы осторожнее, Маэстро!
Не поминайте слово "берингер" в суе. Могут распять

Добавлено через 1 минуту
А если серьезно, то очень приятный приборчик. Если попадется в руки, побалуйтесь на досуге. У меня остались самые приятные впечатления.

Последний раз редактировалось HSH; 16.05.2009 в 10:18 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 10:24   #23
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Тут,конечно, нужны отступления. Такого рода аппаратура, ясное дело, используется в исключительных случаях, в ходе строительно отделочных работ, и то- не всякого объекта.Для предварительной "продувки" инструмент- попроще.

Добавлено через 1 минуту
Полагаю, распять могут поминающего. Какой то не такой славой он пользуется.А попасть мне в руки он никак не может, да и не надо...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 16.05.2009 в 10:27 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 10:55   #24
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Тут,конечно, нужны отступления. Такого рода аппаратура, ясное дело, используется в исключительных случаях, в ходе строительно отделочных работ, и то- не всякого объекта.Для предварительной "продувки" инструмент- попроще.
4. ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ DEQ2496 ................................... 17
4.1 Концертный суммирующий эквалайзер ......................... 17
4.2 Эквалайзер сценических мониторов .............................. 18
4.3 Использование ULTRACURVE PRO в студии ............... 18
4.4 Использование ULTRACURVE PRO в качестве
устройства задержки .................................................. ........... 19

Добавлено через 2 минуты
Т.е., как я уже говорил, Ультракурва вообще не измеритель-спектроанализатор.
Аналайзер - просто приятное дополнение. Вам, Маэстро, конечно этот прибор ни к чему, а вот в составе малого комплекса бюджетной категории - архиполезная вещица.

Последний раз редактировалось HSH; 16.05.2009 в 10:58 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 11:06   #25
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
Использование ULTRACURVE PRO в качестве
устройства задержки
в каких случаях требуется эта самая задержка? как-то досадно мало по этому вопросу информации в сети.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 11:09   #26
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Для состава малого комплекса бюджетной категории для малых форм- полагаю, "продувка", измерение акустических параметров кафе-ресторана-кабака ВООБЩЕ ИЗЛИШНЕ, то бишь- не нужно. Не имеет смысла. Тут работает правило- соотношение стационарного объема к переменному объему. Говоря проще- акустический объем помещения должен многократно-на порядки превышать суммарный объем тел зрительской массы. Тогда только в измерении есть какой то смысл. А в кабаке-ресторане-фойе это бессмысленно, там это соотношение не столь велико.

Добавлено через 3 минуты
Дэдди. устройство задержки- довольно полезная штуковина. Скорость распространения звука, знаешь- довольно низкая, примерно 330 метров в секунду. И в довольно больших помещениях, особенно в узких и длинных, при условии устройства три-квадро-многофоника ( установка тыловых АС) нужна (желательна) задержка для фронтальных АС. Пока звук долетит до слушателя, которым далеко до фронтов, но близко от тылов. Без задержек получается какофония.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 16.05.2009 в 11:16 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 11:27   #27
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
А в кабаке-ресторане-фойе это бессмысленно, там это соотношение не столь велико.
Это смотря какой кабак...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от HSH
нужна (желательна) задержка для фронтальных АС. Пока звук долетит до слушателя, которым далеко до фронтов, но близко от тылов.
Вы хотели сказать "задержка тыловых АС?", ведь к ним слухатель ближе, значит звук приходит раньше - надо задерживать))

Добавлено через 7 минут
Daddy777,
Иногда очень помогает короткая-короткая задержка СЧ_ВЧ колонок относительно Сабвуферов. Это обусловлено разницей в скорости распространения волн разной длины. При такой задержке бас становится конкретнее. Бочка со шлепком совпадает по времени, что очень радует слух!

Последний раз редактировалось HSH; 16.05.2009 в 11:34 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 12:09   #28
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

ХСХ, совершенно верно. Раньше практиковался даже просто пространственный сдвиг нч относительно сч, сч относительно вч. Получались такие "ступеньки", впереди НЧ, за ними- СЧ, и совсем сзади-ВЧ.
А задержки да, измеряются от микросекунд до миллисекунд.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 12:51   #29
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

спасибо за разъяснение, обязательно попробую выставить на сателлиты небольшую задержку.

а залы у нас зачастую отличаются от уютных ресторанов не в лучшую сторону.
обычно это помещение "типа спортзал" куда легко помещаются 400 человек, плюс танцпол. и потолок где то там, далеко...
такшта объема у нас немало и интерференции хватает.
но, чтобы делать окончательные выводы, надо просто опробовать на практике. после чего всё станет ясно...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 13:00   #30
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Daddy777,
Правильно настроенный эквалайзер еще ни в одном зале не вредил, ни в большом ни в маленьком
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 16:10   #31
Местный
 
Аватар для anddani
 
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 936
Поблагодарили: 25
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Для состава малого комплекса бюджетной категории для малых форм- полагаю, "продувка", измерение акустических параметров кафе-ресторана-кабака ВООБЩЕ ИЗЛИШНЕ, то бишь- не нужно

Благодаря таким убеждениям в 90% кабаков даже с приличным оборудованием
звук "не айс"
anddani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 16:27   #32
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anddani
Благодаря таким убеждениям
наверное не только убеждения виноваты
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 16:35   #33
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Полагаю-да.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 23:01   #34
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Не пытаюсь придумать замену "железу", просто задался вопросом, есть ли возможность сделать это при помощи "подручных" приборов. Пару раз сталкивался с подобным прибором от берингера, для отстройки звука в концертном зале, подавался "розовый шум", прибор запоминал и сам рулил эквализацию, дальше ушами, результат порадовал, потому и задумался.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 08:40   #35
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik
Не пытаюсь придумать замену "железу", просто задался вопросом, есть ли возможность сделать это при помощи "подручных" приборов.
Ответ: есть такая возможность! Мало того, многие так и делают.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 23:11   #36
Дружелюб
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 72
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Шарик, поставь SIA SmaartLive 5, и будет тебе счастье.... :)
__________________
мой e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ultra45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:19   #37
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik Посмотреть сообщение
Не пытаюсь придумать замену "железу", просто задался вопросом, есть ли возможность сделать это при помощи "подручных" приборов. Пару раз сталкивался с подобным прибором от берингера, для отстройки звука в концертном зале, подавался "розовый шум", прибор запоминал и сам рулил эквализацию, дальше ушами, результат порадовал, потому и задумался.
Ребят, не все так просто. Во-первых: микрофон должен быть не просто линейный, а еще и круговой направл., иначе никак. Самый дешевый вариант из приемлемых, это ДБиКС РТА-М, где-то 100-120 у.ё.
А потом попробуйте настроить таким образом, скажем, в центре зала, а потом отойдите в другой конец, настройте заново и .т.д. Короче время и энергии занимает уйму, а результат очень сомнительный...
Единственное где использую анализатор, это мониторы. Там и расположение микрофона известно, и резать все можно не смущаясь.
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 06:49   #38
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
А потом попробуйте настроить таким образом, скажем, в центре зала, а потом отойдите в другой конец, настройте заново и .т.д. Короче время и энергии занимает уйму, а результат очень сомнительный...
Некоторые программы умеют суммировать результаты измерений и выводить из них оптимальную кривую. В принципе это можно сделать и с помощью ушей и калькулятора.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 11:29   #39
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

У!Блин! А с калькулятором- это КАК?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 11:40   #40
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,615
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 21
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
У!Блин! А с калькулятором- это КАК?
Грамотный инженер пользуется только логарифмической линейкой.Звуковое давление ведь изменяется по логарифмической зависимости. Ето вам ДЕциБИЛы а не километры однако.
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)
КП вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.