О влиянии проводов на качество звука.

[Олег 65]

Стоит определиться, о чём спор

То что кабели по разному передают звук, вообще-то на форуме давно не вопрос

У некоторых форумчан имеется Mogami 2791 и 2534, и у меня тоже
И все в один голос сказали, что квадропольный 2534 более тихий, или 2791 БОЛЕЕ динамичный, на микрофоне
Да разная конструкция, И? СУТЬ-то, что на микрофон 2791, от микшера в усилитель 2534

Менял метровый 2791 на 2534 прямо перед банкетом.
Не понравился по динамике 2534 на радио микрофоне, вернул 2791.
Это я к тому, что спор-то изначально разгорелся о том, ЧТО - отличаются кабели, и тут Тонус проспорил с лёту
Мы-то ОБ ЭТОМ говорим.
Но Тонус хитёр Как я понимаю, он имеет ввиду, что сделать одинаковый кабель, и от написанного на нём названия Monster или шмонстер, он не изменится это ясно
Так чта, может завязать лукавить обоим сторонам, перестать каждому трактовать как ему выгодно.
Иначе когда дело дойдёт до денег, придётся определиться, О ЧЁМ спорили
1. Отличаются ли кабели микрофонные ВООБЩЕ , будь они треугольнопольные
2. Отличаются ли кабели одинакового сечения, конструкции, но лишь по качеству НАПРИМЕР меди.
В общем, точки на И расставить, без возможности разночтения
А нам, любителям перебирать кабели, ведь не важно КАК он сделан, - технология.
Всё проще, - есть деньги, бери Analysis, нет - Cordial CMK 222

Лично я, крайне редко достаю из чемодана Mogami Monster на микрофоны, для кавер-групп.
Слишком уязвимо
На радио микрофон, и с микшера в усилитель, - пожалуйста. А по сцене запинаться, для этого есть Canare

[Тонус]

opritov,
На самом деле мой ОТК направлен на исключение совсем уж утрированных случаев. Из перечисленного не подойдёт только Cordial CMK222 из-за плохого экрана. Canare L-2T2S и Mogami 2791 подходящие кандидаты, Monster и Analisys нужно уточнить конструкцию, но похоже тоже да.

Две свитые жилы в общем плетёном экране, заявленное производителем предназначение кабеля - микрофонный. Если производитель не наврал и не сбраковал, разницы не будет.

[opritov]

Сообщение от Олег 65

Так чта, может завязать лукавить обоим сторонам, перестать каждому трактовать как ему выгодно.

Лукавства со стороны музыкантов я вообще не наблюдаю. Какая может быть выгода от такой трактовки музыкантам? Одни попадосы!
Заблуждение, которое Тонус & со. не особо желают развеять - это да, возможно, есть.

[Олег 65]

Сообщение от opritov

Лукавства со стороны музыкантов я вообще не наблюдаю. Какая может быть выгода от такой трактовки музыкантам? Одни попадосы!

Так а нам чего лукавить, изначально интерес наш нулевой
Началось-то всё просто, - человек поделился находкой, и понеслась
Люди склонны искать корысть, в поступках других, скорее потому что сами расчётливы)
а некоторые требуют доказать всё на бумаге, и печать поставить) техники, что сказать)
а тут понимаешь, музыканты эти, творят что хотят)

[djvoron]

[andreyss]

а вот еще вопрос- насколько обычные микрофонные кабеля(русские,либо китай неизвестный, но с нормальным сечением жил и неплохим экраном) отличаются от "фирменных" ? велика ли разница в звуке ? стоит ли этих денег?
от микшера до усила длина невелика,там особо не теряется. а к микрофону 5-6 метров ?

[Дед Звукарь]

Сообщение от Олег 65

Менял метровый 2791 на 2534 прямо перед банкетом.
Не понравился по динамике 2534 на радио микрофоне, вернул 2791.

Во как, оказывается кабель может выполнять функции компрессора/экспандера.

Сообщение от andreyss

а вот еще вопрос- насколько обычные микрофонные кабеля(русские,либо китай неизвестный, но с нормальным сечением жил и неплохим экраном) отличаются от "фирменных" ?

Все зависит от качества меди (наличие примесей), механической прочности оболочки кабеля и состава материала изоляции (некачественные пластификаторы вступают в реакцию с медью и постепенно разрушают оплетку и жилы)

велика ли разница в звуке ? стоит ли этих денег?

Зависит от соблюдения технологии производства данного кабеля.

[andreyss]

Сообщение от Дед Звукарь

Во как, оказывается кабель может выполнять функции компрессора/экспандера.


Все зависит от качества меди (наличие примесей), механической прочности оболочки кабеля и состава материала изоляции (некачественные пластификаторы вступают в реакцию с медью и постепенно разрушают оплетку и жилы)


Зависит от соблюдения технологии производства данного кабеля.

короче говоря,ответ- х.з.

[Дед Звукарь]

Сообщение от andreyss

короче говоря,ответ- х.з.

Скажем так: нормально звучащий китайский кабель не намного дешевле брендового кабеля.

[andreyss]

Дед Звукарь,
то бишь бакс за метр -изначально профанация?

[Дед Звукарь]

Сообщение от andreyss

Дед Звукарь,
то бишь бакс за метр -изначально профанация?

От 1 бакса за метр начинается что-то похожее по всем характеристикам на микрофонный кабель.

Дешевле:
- медь с примесями (большое сопротивление);
- хрупкая медь (кабель рассыпается от механических нагрузок);
- хлипкая экранировка (помехи);
- неправильная завивка жил (помехи, емкость кабеля выходит за допустимые пределы);
- чересчур мягкая/жесткая оболочка (износостойкость);
- неправильное заполнение кабеля нитями (деформация на растяжение);
- неправильный материал изоляции жил (паразитная емкость кабеля).

[ХОРУС]

Сообщение от andreyss

то бишь бакс за метр -изначально профанация?

Тогда стоит определится, у кого из продаванов (за кордоном, в нет магазе, у местных барыг, либо распродажа у частников и пр) принять отсчёт таковой стоимости, потому как (все прекрасно знают) цена одного и то же изделия может варьироваться от накручиваемой маржи.

[DJ Benzin]

Кстати, насчёт гитарных и других небалансных кабелей. У меня все небалансные кабеля (на клавиши, обработку, гитару и т д) спаяны из микрофонных, потому что "нахаляву" досталось 30 метров Klotz MY206. Два провода спаяны вместе. И с этими кабелями клавиши и гитара звучат немножко громче, чем с небалансным инструментальным, в котором один провод внутри. Скорее всего это потому, что у двух проводов сопротивление меньше.

З.Ы. Разницы "в звуке" не заметил.

[Олег 65]

Сообщение от Дед Звукарь

Во как, оказывается кабель может выполнять функции компрессора/экспандера.

ну вот и началось
дедовщина)
не поленились прокомментировать, не поленитесь И глянуть эти кабели
квадропольный 2534 по динамике уступает
2791 - 2 жилы, экран, с ним голос поярче, и всё
и это даже на 1 метре кабеля заметно
Простите Дед в звуке, опять задел за живое

Ну возьмите вы эти кабели, да поразкайте ХОТЯ БЫ, потом пишите. Написал же выше, что даже противники "золотых кабелей" разницу между этими двумя, все описали одинаково
как там чего в этих кабелях Mogami, какая разница, ЕСЛИ я это переделать не могу. Это не значит, что я не интересуюсь цифрами

[Дед Звукарь]

Сообщение от Олег 65

квадропольный[/COLOR] 2534 по динамике уступает

А можно пояснить физику процесса? А то люди собирают компрессора на операционных усилителях и VCA-контроллерах, а оказывается все очень просто - надо использовать кабель

[drtosha]

Сообщение от DJ Benzin

З.Ы. Разницы "в звуке" не заметил.

Готовьтесь к повторному прилету про "колхоз"
Сколько раз говорил со знакомыми прокатчиками высокого полета про кабели, ответ одинаковый - В техрайдерах расписаны все мелочи, ты когда-нибудь встречал там стоп-лист по проводам? Или отдельные требования к ним, как по микрофонам-акустике?
Поэтому каждый выбирает провода исходя из дилерской цены, гибкости, надежности, удобства разделки (2 человека жаловались на плотность экрана у Канарэ) или близости магазина к дому.
Может наш спорщик согласится провести тест спикерных проводов вместо сигнальных? Там характеристики практически одинаковые, но многие слышат разницу. Заранее честно сообщу, что на тесте в Люберцах никто разницы между дорогим и дешевым кабелем не услышал. Ну и я рассказывал, как главный звукорежиссер ГДРЗ при сравнении дорогущих кабелей с дешевыми выбрал ПВС

[Олег 65]

Сообщение от Дед Звукарь

А можно пояснить физику процесса? А то люди собирают компрессора на операционных усилителях и VCA-контроллерах, а оказывается все очень просто - надо использовать кабель

Вы точно понимаете слова: - динамика, ярче?
Ну не преувеличивайте, не раздувайте споров. Там разница мизерная.
Если Вы сами не поёте, не заметите Вы эту разницу, это РАЗ!
2. Какие разные кабели есть у Вас?

[DJ Benzin]

Сообщение от drtosha

Готовьтесь к повторному прилету про "колхоз"

Я к этому, как пионер - "всегда готов"!

[Олег 65]

Сообщение от drtosha

Сколько раз говорил со знакомыми прокатчиками высокого полета про кабели, ответ одинаковый - В техрайдерах расписаны все мелочи, ты когда-нибудь встречал там стоп-лист по проводам? Или отдельные требования к ним, как по микрофонам-акустике?
Поэтому каждый выбирает провода исходя из дилерской цены, гибкости, надежности, удобства разделки (2 человека жаловались на плотность экрана у Канарэ) или близости магазина к дому.
Может наш спорщик согласится провести тест спикерных проводов вместо сигнальных? Там характеристики практически одинаковые, но многие слышат разницу. Заранее честно сообщу, что на тесте в Люберцах никто разницы между дорогим и дешевым кабелем не услышал. Ну и я рассказывал, как главный звукорежиссер ГДРЗ при сравнении дорогущих кабелей с дешевыми выбрал ПВС

Да Игорь я и написал, что не трогаю свои дорогие кабели в мини-прокат) смысла маловато.
Если уж ВЕСЬ аппарат со ВСЕМИ кабелями НА ОДНОМ УРОВНЕ, ещё какой-то смысл.
Но это либо стационар, либо бабала столько отстегнуть должны, что можно и выпендриться

По Speaker кабелям всё ещё более сложно и туманно
Тут бы с сигнальными, к консенсусу придти какому)
Хотя мне с моими сигнальными всё давно ясно, при случае готов поразкать
ну есть различия.. это ни как с колоночными

[Дед Звукарь]

Сообщение от Олег 65

Вы точно понимаете слова: - динамика, ярче?

Я, в силу своей профессии, прекрасно знаю что такое динамика

Какие разные кабели есть у Вас?

Где-то я эту песню уже слыхал. Сначала пультами мерились, теперь давай кабелями. Фаллометрия, сэр!