Студийные мониторы до 15 т.р. за пару

[LSS]

У JBL есть еще 306.
У Пионеров не плохие шестерки бюджетные.

[temkich]

Суперкубики от Димакса надо брать))

[ХОРУС]

Сообщение от temkich

Суперкубики от Димакса надо брать))

Как называется модель?

[trident]

Господа, никогда не забывайте одну простую вещь. А именно: слушать в мониторах музыку для удовольствия требовательному слушателю (а именно требовательные, хоть и неопытные слушатели пытаются купить мониторы для того, чтобы наслаждаться музыкой) крайне не рекомендуется. Вы не получите удовольствия. И дело отнюдь не только в том, что если дорогие мониторы способны не только четко и точно передавать звук, но и делать это во всем слышимом диапазоне частот, то дешёвые к сожалению нет. Четко и точно да, но только в определенной полосе частот. К примеру отличные бюджетные кубики "от Димаса" обладают великолепной импульсной характеристикой и по этой причине очень неплохи как мониторы ближнего поля для сведения в середине и верхней середине. Но в мидбасу они уже не идеально передают картинку, а уж баса и тем более суббаса у них нет вообще. Они прекрасны в работе, когда надо слышать малейший мусор, неточности и косяки при сведении. Но слушать музыку в них не самое большое удовольствие. Мониторы вообще не предназначены для прослушивания музыки для получения удовольствия, поскольку в них ВСЁ слышно. Всё скрипы, левые призвуки, дыхание не там где надо, недоработки звукорежиссера и не самое высокое качество инструмента - всё, блин, слышно! Именно поэтому в мониторах гораздо больше гонятся за фазолинейностью и хорошей импульсной характеристикой, а не за ровной АЧХ . В своё время я попробовал послушать DP "In Rock" на Quested VS3110 в студии у Лёши Гончарова и был жестоко разочарован тем, как оно "по фирме" было сделано. Я понимаю, что технологии семидесятых не позволяли сделать лучше, но оттого, что все недоработки, всё то, то чего я не слышал на хай-фае внезапно вылезло в топовых мониторах на первый план, а то, что звучало цельно и органично, развалилось на отдельные куски, стукнуло как палкой по голове. А "Кино" потом вообще привело к истерике, ржал как конь. Лёша вообще мне жаловался, что после покупки Квестедов и окончательной отделки контрольной комнаты с огромным трудом стал находить музыку, которую вообще можно слушать в мониторах с удовольствием, не кривясь от косяков записи или сведения, от мыла, хреновой оцифровки и т.д. Потому что всё это вдруг внезапно стало слышно. И именно для того, чтобы услышать, как ваш труд будут воспринимать слушатели, в студиях и стоит шит контроль, то-есть какие-нибудь самые обыкновенные приличные мультимедийки или домашний хай-фай. А то и вообще старенький музыкальный центр.

Добавлено через 33 часа 25 минут
Ролик для желающих на пятак рублей накупить. Помимо обзора, парень ещё и довольно грамотно объясняет.

Добавлено через 33 часа 26 минут

[Systemfailed]

trident, мне кажется, тут еще дело привычки во многом. По мне так хай-фай очень "усредняет" музыкальную картину, скрывает много интересных деталей - особенно в СЧ-диапазоне.

Например, после студийных мониторов весьма неплохие трехполосные пассивные Онкио за тысячу с чем-то долларов в связке с усилком от той же фирмы меня удивили относительно большим звуком для полочников и "проглатыванием" многих деталей, которые в старых записях меня ни разу не напрягают. Буквально на днях оцифровал пластинку Procol Harum 1969-го года, купленную знакомым меломаном на E-bay. Да, слышно, что это писали "тогда". Но кайф от любимых песен не меньше, более того - лучше чувствуешь атмосферу, что ли.

Кузьмин, Крис Айзек и Металлика звучат примерно одинаково - нужно ли это? Мне, по крайней мере, не особо интересна такая подача. Сторонники хай-фая говорят еще нередко - мол, если взять наши колонки побольше, будет на концертный звук похоже. Тоже нет, и близко - если только в дом сабы 18-ки не впихнуть) Да и у компрессионных драйверов тоже свой специфический окрас, бюджетный шелк на ВЧ его никогда не передаст.

Пока нигде не слышал такого же четкого вокала на джазовых записях качественных, как в трехполосных мониторах приличных (хотя бы N-Monitors 300, JBL LSR 6332 и Quested V3110 - еще лучше). А в русской\советской музыке 80-х (будь то Кино, русский рок вообще, или электронная Альянс/Технология, про попсу молчу) искать именно кайфовые записи... Мне кажется, даже такие дрова, как Свен/Микролаб, показывают чудовищную разницу в звуке между Комбинацией и, к примеру, Юритмикс).

Вообще для меня русский рок (да и хорошая электроника) - больше сочетание текста/музыки с ведущей ролью первого. Качественный джаз/блюз можно слушать без слов, чисто инструментал, русский рок без них теряет всякий смысл.

Соглашусь, что маленькие супермониторы типа кубиков Старцева точно не для прослушивания - там просто нет "кайфовых" частот мид-басовых, этакая суперлупа аналитическая.

[Kestass]

Смотрел это видео. Ну да, все правда и полезная информация, еще хотелось бы добавить что за много лет слух и привыкание к своему железу помогает достичь довольно не плохого звучания практически на любом оконечнике.
А так по железу везде свои компромиссы, ибо карман не ограничен...

[temkich]

trident, с мидбасом у кубиков все как раз таки хорошо. Вот ниже 50ти там уже ловить нечего. Но почти всю работу можно делать на кубах, я бы сказал даже что 9/10 работы :)

[Классик]

Сообщение от trident

А "Кино" потом вообще привело к истерике, ржал как конь.

"Кино" слушать на мониторах, где каждый монитор стоит как полмашины? Кино это не музыка для тестирования. Это религия, воспоминания, ощущения, но не тестовые треки)
В принципе, Кино это и не музыка. Это текст, посыл.

У меня сейчас мониторы EVENT TR8XL. Какой же кайф слушать качественную музыку))

Добавлено через 6 минут

Сообщение от temkich

Суперкубики от Димакса

Во-во! Мне интересно было бы серединку посводить на таких.

Мне интересно, какой динамик стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]? Конструкция-то крайне проста)

[trident]

temkich, можно конечно. Только ко всему прочему они ещё и ни разу не бюджетные с точки зрения лабуха. Конечно любой вменяемый профессионал скажет, что за 62 тысячи получить отличный комплект из двух мониторов и усиления с процессингом - это даром [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Но тут ведь подай мониторы за 15 тысяч (читай название темы)...

Отличный обзор кубов от DIMAX

[temkich]

trident, это не просто даром, это охренеть как даром! Можно, конечно, и лучше мониторку заиметь, но ценник надобно умножить на десять, да и весь остальной тракт сменить и умножить ценник примерно во столько же раз. Тогда уж и помещение придется менять на охрененно круто подготовленное...
Это я к чему? Я к тому что пара таких кубов позволяет закрыть (казалось бы) незакрываемый вопрос любого писаки - "какие бы моники прикупить взамен (в дополнение) к нынешним?". Просто имеем щитовой контроль, имеем пару кубиков, и имеем возможность сгонять на КРУТУЮ студию к знакомому и послушать/подкрутить материал на НИИБАЦА КРУТОЙ системе. И всё - жизнь удалась! Знай себе, покупай теперь микрофоны... с ними вот бесконечная беда)

[ГенаЛог]

В неподготовленной комнате все мониторы звучат криво и дорогие тоже. И в разных местах комнаты звучат по-разному. Качественно подготовить комнату в квартире-значит изуродовать её и лишить себя жизненного пространства. Я пробовал разные мониторы в разных комнатах, в разных местах комнат и звук во всех вариантах для сведения был не тот. И я понял, что и дорогие мониторы проблему не решат. Помог решить проблему эквалайзер: сначала выбрал место в комнате для мониторов, где они звучат более-менее, потом подкорректировал эквалайзером и понял, что для квартиры-это лучший вариант.

[Классик]

Ребята, давайте не писать избитых фраз с умным видом, типа про комнату)) Еще умиляет, когда говорят - мониторы это вам не хай фай, нельзя слушать Маликова и Веселые Ребята и прочие банальные вещи.
Кто ищет мониторы, занимается серьезно в студии не один год, все это прохавал вместе с первой стопкой водки на 15-ти летие.
Я сейчас усиленно ищу мониторы на замену. И вот к чему пришел:

Очень неплохо звучат мониторы от DMAX -суперкубы и 81.

Очень хвалят N-monitors. В частности Х600.

Присмотрется можно к Genelec начиная с модели 8030.

Очень хвалят Амфионы.

У Адамов есть взрослые серии на три полосы, или среднего поля на две полосы. Дорого, но звучит хорошо. Нет адамовского гаденького песочка от ленточника, от которого устают уши за полчаса.

Очень классные мониторы от Ньюманн.

В мониторах главное - транслируемость. Когда сведенный трек звучит везде. Очень часто мониторы (например младшие серии Фокала) звучат красивенько, но в других колонках непонятно и сумбурно.

Хорошие мониторы звучат сухо, очень детально, не мягко, не мутновато. Если ваши треки на мультимедии звучат красиво, готовьтесь к тому, что на крупных дорогих площадках это будет мутный дешевый мрак. Либо безумно цыкающий и тд)

Совет всем, у кого отец не миллионер и денех нет, то есть нищебродам, читающих эту ветку. Включая и меня. Даже с мониторами за 300 долларов можно работать. Берете референсный трек (от мирового лейбла или студии) и при сведении, мастеринге сравниваете. Добиваетесь идентичного звучания по балансу частот.
Мой хороший знакомый, треки которого звучат у половины украинских артистов (у него Алесис ван) говорит, что сводит уже с помощью смартфона. Реально, свел, перекинул на смарт. Послушал, голос торчит. Прибрал.

И еще. Комнаты намного меньше, если работать на тихой громкости. Правильно заглушить помещение - большая и дорогая задача. Это много денех. А вот не раскачивать колонки, и привыкать к звуку - это возможно. Привычка, референс наше все.
И копить на правильные колонки))

[ГенаЛог]

Сообщение от Классик

Ребята, давайте не писать избитых фраз с умным видом, типа про комнату

"Типа про комнату" намного главнее, чем рассуждения о том, какие мониторы лучше купить для домашней студии. Можно выбрать отличные мониторы, принести их домой, включить и очень сильно разочароваться, что было со многими и не раз. Привыкать к кривому звуку и с этим звуком сводить-это неправильно, и результат всё-равно будет не тот.

[__Bond_]

Всем здравствуйте. Честно скажу, тема про выбор мониторов для сведения уже сломала мозг.
Начну по порядку. Работаю в ДК. Из-за карантина вместо концертов выставляем видео в сеть. С танцорами и драм актерами всё просто. Вокалистов надо прописывать чтобы потом монтировать с видео.
И так, что уже есть и с помощью чего осваивал первый опыт записи и сведения: пульт SQ5, микрофон Бета 87А, DAW studio One 5 и необходимый набор плагинов, наушники для мониторинга дешёвый кЕтай, в качестве мониторов для сведения использовал FBT promaxx 14a и Park Duplex Set, для черновой работы те же голимые наушники.
Для апгрейда могут выделить баксов 500-600. Куда их втулить, не знаю. Может наушники и софт realphones? Но как софт по безналу с документами купить? Или мониторы недорогие и наушники? Но как быть с помещением? Я так понимаю что там ещё нужен измерительный микрофон для правильной установки мониторов.
В общем как быть, подскажите. Ведь работать надо и от этого никуда не деться.

[Классик]

Сообщение от ГенаЛог

"Типа про комнату" намного главнее,

Гена, читай мой пост после слов "совет всем..."

Сообщение от ГенаЛог

Помог решить проблему эквалайзер:

Вот как раз так делать не надо)) любой дополнительный прибор тракт не улучшит, а эквалайзер, тем более железный за 50 уе - убийца фазы. Люди берут Димаксы суперкуб как раз потому, что там с фазой все окей)
Но возникают такие минусы, как четкое место для ушей. 10 см в сторону и вч нет))

Добавлено через 8 минут

Сообщение от __Bond_

Но как быть с помещением?

Несколько моментов:
1. комната должна быть большая (в маленькой, резонансы находятся в зоне слышимых частот),
2. мониторы ставить вдоль длинной стены.
Использовать мониторы ближнего поля (да среднего и дорого будет )
3. угловые бас ловушки нормально помогают.
4. несколько ковров в нужных местах
5. сводить негромко - чем громче, тем больше возбуждается комната.
Аккуратнее с большими глянцевыми поверхностями - очень хорошее отражение звука. Стол не большой и покрыть тканью. Мониторы не ставить прямо на стол: либо на стойку, либо через мягкую прокладку (резонарование на нч).
6. обязательно использовать треки референсы.
7. в наушниках только накапливать, сводить и мастерить в мониторах.
8. трек проверять в моно и на шит контроле (бубмбоксы, смартфоны, эстрадные колонки, советский шп динамик в закрытом корпусе по центру в моно).
9. Понести в хорошую студию, с правильной акустикой и мониторами за 5000 уе, послушать там, поплакать и понять какие частоты выпирают, какой компрессор срет в трек, какой дилей не использовать.

И курить правильных ютуберов.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от __Bond_

Я так понимаю что там ещё нужен измерительный микрофон для правильной установки мониторов.

Можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[temkich]

Классик, ай хорошо написал!

От себя добавлю что нам, нищебродам, вполне хватит комнаты в 17-20 квадратов. Басовые ловушки можно делать из плотной минваты. И работать на малой громкости - это прям ГЛАВНОЕ. Уши меньше устают, можно дольше продуктивно работать, не убивается слух громкостью, не буянят соседи и прочая обитатели, меньше "звучит" комната.

Хммм, кто может мне, рукожопу, спаять DIY контроллер мониторов - переключатель на две пару АС, да хорошая крутилка громкости?

[ГенаЛог]

Сообщение от Классик

Гена, читай мой пост после слов "совет всем..."
Вот как раз так делать не надо)) любой дополнительный прибор тракт не улучшит, а эквалайзер, тем более железный за 50 уе - убийца фазы. Люди берут Димаксы суперкуб как раз потому, что там с фазой все окей)
Но возникают такие минусы, как четкое место для ушей. 10 см в сторону и вч нет))

Я где-то написал, что надо использовать экв за 50 уе? У меня программный в звуковухе хорошо справляется, да и бехр ультракурв неплох. Вряд ли ты услышишь, как эти экв убивают фазу, а вот заметное на слух улучшение звука я и мои друзья услышали. У меня дешёвые мониторы бехр В2030А, но сводится с ними легко.
Что это за хлам такой, если 10 см в сторону и нет ВЧ? И ковры-это плохой вариант для подготовки комнаты.

[trident]

Сообщение от ГенаЛог

Что это за хлам такой, если 10 см в сторону и нет ВЧ?

Да, что это за штангенциркуль такой, которым нельзя гвозди забивать?! Хлам однозначно!



Добавлено через 6 минут

Сообщение от temkich

Хммм, кто может мне, рукожопу, спаять DIY контроллер мониторов - переключатель на две пару АС, да хорошая крутилка громкости?

Ну просто же, как трусы! Если совсем бюджетно - то так. При желании TRS заменить на XLR, и сделать его на балансном подключении нет никаких проблем.

[Классик]

Сообщение от ГенаЛог

Что это за хлам такой, если 10 см в сторону и нет ВЧ?

По отзывам владельцев ощущения непередаваемые Но хламина. С твоими курвами не сравнить. Их сразу на свалку надо или Сектор газа слушать.

[ГенаЛог]

Сообщение от Классик

С твоими курвами не сравнить. Их сразу на свалку надо или Сектор газа слушать.

Я бы не был так категоричен. Лучше послушать. После небольшой подготовки комнаты, правильной установки мониторов, коррекции звука экв, беры вполне приемлемо стали звучать. У меня ведь не профессиональная студия. Пишу только себя, как и болъшинство на этом форуме. Вот такой график АЧХ:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]