Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2018, 11:30   #21
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 2,122
Поблагодарили: 2,693
Вес репутации: 8
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Не встречал такого.
Ну это я уж так, для важности ляпнул.
А использовал примерно такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цена 300 руб, от скачков спасает лучше чем любой стабилизатор и не разлетаются со взрывом в отличии от мелких, что ставят в БП. Главное чтоб автомат по токовой отсечке уверено работал.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
OZet (16.11.2018), Алекс 73 (15.11.2018), Олег 65 (15.11.2018)
Дополнительная информация
Старый 15.11.2018, 11:55   #22
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,930
Поблагодарили: 11,563
Вес репутации: 13
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Ну это я уж так, для важности ляпнул.
А использовал примерно такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цена 300 руб, от скачков спасает лучше чем любой стабилизатор и не разлетаются со взрывом в отличии от мелких, что ставят в БП. Главное чтоб автомат по токовой отсечке уверено работал.
И как это выглядит, готовое к употреблению? Можно фото, или описание, как сделать?
__________________
Midas Venice 160 Lab Gruppen FP 7000, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lexicon MPX 1, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster Mogami cable, Analysis Plus ADJ Dotz TPAR System CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300 Das PF 153 A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), Алекс 73 (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 12:44   #23
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 2,122
Поблагодарили: 2,693
Вес репутации: 8
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
И как это выглядит, готовое к употреблению? Можно фото, или описание, как сделать?
То, что я опысывал смонтировано в щите кафешки.
Если нужен переносной вариант - какая нибудь коробочка на которой закреплены автомат и розетка, из коробки выходит провод с вилкой, внутри этот варистор (ОПН)
Схема вот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), igor47 (15.11.2018), Алекс 73 (15.11.2018), Милевский Артур (15.11.2018), Олег 65 (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 13:09   #24
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Нефтеюганск
Сообщений: 778
Поблагодарили: 499
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
автомат
Какой посоветуешь, Максим?
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 14:33   #25
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 490
Поблагодарили: 947
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
То, что я опысывал смонтировано в щите кафешки.
Если нужен переносной вариант - какая нибудь коробочка на которой закреплены автомат и розетка, из коробки выходит провод с вилкой, внутри этот варистор (ОПН)
Схема вот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
От гармоник такая схема не спасает...А именно гармоники являются причиной всех бед...

К тому же в большинстве правильных ИБП такая схема реализована на плавких предохранителях и малотоковых варисторах...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 15.11.2018 в 14:43
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 15:50   #26
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,979
Поблагодарили: 7,067
Вес репутации: 16
Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
от изменения частоты сети не помогают,
Изменение частоты сети это авария и "разсинхронизация" всей энергосистемы страны . Это грандиозная авария . Так что сеть у нас 50 Гц и точка (Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц (межфазное напряжение 400 В, напряжением фаза-нейтраль 230 В, четырёхпроводная схема включения «звезда»), примечание «a)» стандарта гласит: «Однако системы 220/380 В и 240/415 ...) Вот гдето так!
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Я например в который раз повторяю , что проще и лучше электромеханических фильтров не вижу
Чуточку ошибся ... вместо "электромеханических фильтров"читать"электромеханических стабилизаторов"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус
В онлайн ИБП
Что такое "онлайн ИБП"? Не понял..
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.11.2018 в 15:53 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 16:07   #27
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Нефтеюганск
Сообщений: 778
Поблагодарили: 499
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
"онлайн ИБП"
Сам загуглил.. С двойным преобразованием)

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось garold-1221; 15.11.2018 в 16:08 Причина: Добавлено сообщение
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 16:13   #28
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,979
Поблагодарили: 7,067
Вес репутации: 16
Репутация: 144
По умолчанию

Так скорее всего это нужно читать OnLine UPS! Только такие штуковины, с двойным преобразованием, расточительная роскошь для проф эстрадного оборудования при мощностях 5-10 и более кВт. Разве что для питания серверов или цифровых пультов . Для другого смысла не вижу! А "онлайн" в нашем понимании что то другое ( а выражение ОФФЛАЙН И ОНЛАЙН ИБП скорее всего русская транскрипция на , Off-Line, On-Line UPS! )
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.11.2018 в 16:23
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), incredible (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 16:21   #29
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,403
Поблагодарили: 11,407
Вес репутации: 19
Репутация: 178
По умолчанию

garold-1221,
С двойным преобразованием и НЕаппроксимированой синусоидой. ИБП такого типа дороги, лабухам, которые хотят с их помощью спасать от выгорания барахло типа ZLX они просто не по карману
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 15.11.2018 в 16:35
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), Sasha May (15.11.2018), Vladimeer (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 20:02   #30
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 2,122
Поблагодарили: 2,693
Вес репутации: 8
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221
Какой посоветуешь, Максим?
по току срабатывания токовой отсечки чем меньше тем лучше, по марке я не разбираюсь

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
От гармоник такая схема не спасает...А именно гармоники являются причиной всех бед...
откуда такая информация ? колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 15.11.2018 в 20:03 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 20:40   #31
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 490
Поблагодарили: 947
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.
Сомнительное утверждение...ИМХО уверен что при 220 В 400 Гц любая колонка (точнее её БП) гарантированно сгорит не воспроизведя даже куплета...Про 1000 Гц даже и не заикаюсь...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 21:29   #32
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 2,122
Поблагодарили: 2,693
Вес репутации: 8
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Сомнительное утверждение...ИМХО уверен что при 220 В 400 Гц любая колонка (точнее её БП) гарантированно сгорит не воспроизведя даже куплета...Про 1000 Гц даже и не заикаюсь...
Спорим ?))
На входе питания любого ИБП стоит диодный мост, который из любой частоты делает постоянное напряжение совместно с фильтрующим конденсатором после него. Не, ну конечно 20 мегагерц это не всем диодам под силу, но банальные 1000гц это легко, БП даже и не поймёт разницы с 50гц питанием.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djvoron (16.11.2018), igor47 (15.11.2018), Vladimeer (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 22:15   #33
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,979
Поблагодарили: 7,067
Вес репутации: 16
Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.
И от постоянки то же Гарантированно!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
djvoron (16.11.2018)
Старый 16.11.2018, 05:20   #34
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 490
Поблагодарили: 947
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Спорим ?))
На входе питания любого ИБП стоит диодный мост, который из любой частоты делает постоянное напряжение совместно с фильтрующим конденсатором после него. Не, ну конечно 20 мегагерц это не всем диодам под силу, но банальные 1000гц это легко, БП даже и не поймёт разницы с 50гц питанием.
В правильных ИБП до моста обязательно ставятся несложные (а иногда и сложные) фильтры защищающие от сетевых помех ...ИМХО именно эти элементы не дадут возможности "правильно работать" БП на высоких частотах входного переменного тока а при постоянке будут банально перегреваться...Если эти фильтры исключить из схемы, то БП действительно будет всё равно что на входе , но в этом случае все пресловутые сетевые помехи мы будем болезненно ощущать в динамиках...

Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 06:26   #35
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,228
Поблагодарили: 3,540
Вес репутации: 14
Репутация: 156
По умолчанию

Влад Криворожский,
На приведенной схеме входной дроссель настолько малой индуктивности и сопротивления по постоянному току, что питание от 50 или 400 Гц, а также постоянку он не различит на все 200%.
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
AMSound (16.11.2018), djvoron (16.11.2018), mAxSpace (16.11.2018), Vladimeer (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 07:41   #36
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 2,122
Поблагодарили: 2,693
Вес репутации: 8
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
В правильных ИБП до моста обязательно ставятся несложные (а иногда и сложные) фильтры защищающие от сетевых помех ..
это фильтр на основе синфазного дросселя, эффективен выше 100кГц, ниже он ничего не фильтрует,
и вообще, его задача не фильтровать помехи из сети, а не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djvoron (16.11.2018), Vladimeer (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 07:49   #37
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,228
Поблагодарили: 3,540
Вес репутации: 14
Репутация: 156
По умолчанию

mAxSpace,
Спасибо, Макс, я забыл это добавить.
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Vladimeer (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 12:09   #38
Местный
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 490
Поблагодарили: 947
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
это фильтр на основе синфазного дросселя, эффективен выше 100кГц, ниже он ничего не фильтрует,
и вообще, его задача не фильтровать помехи из сети, а не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть.
Я бы не был так категоричен и сказал бы "его задача фильтровать не только помехи из сети, а так же не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть."

При этом Вы не можете возразить против того что С3 подавляет в том числе дифференциальные помехи сети , а С1 и С2 и дроссель соответственно синфазные...

А если принять во внимание тот факт , что большинство сетей у нас без заземляющего проводника , то любой ИБП включенный в такую сеть является мощным источником синфазных помех...Получается замкнутый круг: две АС с ИБП включенные в одну розетку без заземления являются источниками помех как для окружающих устройств , так и друг для друга...

Так же прошу заметить , что я не претендую на "истину в последней инстанции" так как везде указываю что это ИМХО...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 16.11.2018 в 12:23
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
AMSound (16.11.2018)
Старый 16.11.2018, 12:38   #39
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Нефтеюганск
Сообщений: 778
Поблагодарили: 499
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Так что делать то??????
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 13:33   #40
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: CCCP
Сообщений: 1,050
Поблагодарили: 2,681
Вес репутации: 12
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
Так что делать то??????
Да кто ж тебе скажет? Будут спорить, умничать, дискутировать, кидаться схемами, страниц на 20 загадят тему, но по сути, так никто и не ответит.
Так что "Гугл" в помощь!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
garold-1221 (16.11.2018), Влад Криворожский (16.11.2018)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.