школа звука

[maestro116]

IAV, будет звучать одинаково, чуть ли не- хуже, тут просто суть в математике. То, что изначально поделено на 2 при восстановлении исходного делимого на 3 умножить не получится. Это- очень приблизительная аналогия.:))) Поток 128 kbps в исходном сигнале- уже поставлено ограничение. Конечно, есть такие программы, которые "додумывают", что затолкать в пустоты,но это суть дела не меняет. 128 довольно достаточен для сценического действа, для "ненагруженных", ненасыщенных фонограмм, чуть ли не-моно. Нормально для компьютерной акустики, встроенных колоночек бука, плейеров сотовых телефонов. С натяжкой пойдет для плейеров более высокого уровня, типа айПодов. С очень большой натяжкой для домашних музыкальных центров очень среднего уровня. И- совершенно неприемлем для Hi-Fi, про Hi-End вообще промолчим.

[ZR Studio]

А у меня вот такой вопрос:

Мощность усилителя по отношению к мощности АС.

Кто-то говорит, что мощность усилителя должна быть больше мощности АС.
Объясняют это тем, что усилитель не нужно будет выкручивать на полную и тем самым будет меньше искажений. Ну и чтоб хватило мощности раскачать АС.

Кто-то говорит, что усилитель должен быть менее мощным чем АС...
Для предотвращения выхода из строя АС если вдруг невзначай усилок врубят на полную.

Но если мощность усилка будет меньше мощности АС, сможет он нормально раскачать АС?

Так какова всё таки должна быть мощность усилителя по отношению к мощности АС?
Хотелось бы услышать ваши высказывания на этот счёт.

[RMuzic]

для качественого звука толко больше...,с умом...,в три раза болше смело подбираите... (мотоцикл разгоняется до 300km/h,но ето не значит,что надо давить на полную... может и не совсем коректное сравнение,но близко к тому,что я хотел сказать. (ешче разочек-С УМОМ...,а ето уже кто как понимает...)

Добавлено через 1 минуту
я тут по колхозкыи обеснил,а по научному пусть вам предподователи форума растолкует ...

[maestro116]

Хороший вопрос! RMuzic, попрошу воздержаться от (сами знаете чего) .Вы привели неправильную аналогию. Ваше предложение в адеквате звучит так: Для озвучивания школьного мероприятия, где достаточно 3 кВт, соберите систему мощностью 10 кВт. А Вы предлагаете в девятую модель жигулей, не меняя подвесок и трансмиссии, воткнуть двигатель около 300 л.с.
Мощность, подводимая к АС, должна быть приемлемого уровня. Прочтите в инструкции к АС номинальную и максимальную мощности и подберите усилитель примерно под эти параметры.
(Ну, в самом деле, нельзя пятисотваттные колоночки нагружать на полуторакиловаттный амп. Выплюнет- не поморщится) Опять же, нельзя забывать о том, что заявленные характеристики усилитель выдает только на "раскачке". На мощностях между номиналом и максималом. На трети от номинала усилитель не выдаст хорошего звука, будет "шептать".

[boki]

Гм,Маэстро?.Я всегда считал правильным подбирать усилитель под номинальную мощность колонок.

[maestro116]

Я разве совершеннейше непонятнейшим образом выразился? На суахили? На почти родном иврите (идише)?
Прочтите в инструкции к АС номинальную и максимальную мощности и подберите усилитель примерно под эти параметры.
Если, правда, принять во внимание то, что многие производители НЕ-правильно обозначают разного рода придуманные мощности, то- да, согласен- запутаться просто. Подбирать усилитель под обрез номинальной мощности АС конечно- можно, спору нет. Но подобрать RMS + 25% было бы правильней. То есть насколько номинальные и пиковые мощности ампа и АС примерно совпадают, тем лучше. И- спокойнее...

[ZR Studio]

А это справедливо для концертной техники или и для бытовой тоже?
Если да, то тогда почему во многих магазинах предлагают комплекты относительно дорогой техники, где для АС мощностью 100 Вт рекомендуют 50 ватный усилитель?!
Или они не в курсах того, что вы объяснили? Плохие специалисты?

[Aleksandr1]

Сообщение от Zorro

почему во многих магазинах предлагают комплекты относительно дорогой техники, где для АС мощностью 100 Вт рекомендуют 50 ватный усилитель?!
Или они не в курсах того, что вы объяснили? Плохие специалисты?

А вы учитываете какой Специалист Маэстро и какие "специалисты" в магазинах "относительно дорогой техники"?

А то получается: - "Скажите профессор, а правда бабушки говорят что грыжу можно не лечить?"

Вот интересно - встав за прилавок магазина человек автоматически приравнивается знаниями к профи?
Его аж цитируют на форумах!

[maestro116]

ZORRO, привет! Нужно понимать разницу между компонентами домашнего Hi-Fi, паче чаяния -Hi-END, и PRO-STAGE оборудованием. Совершенно разный подход, совершенно иная схемотехника, совершенно другого уровня АС. Термин "Звуковое давление" и мощность в той среде- пустой звук. Чувствительность АС для нас- не самый важный параметр. И т.д. и т.п.....
Если "специалисты" в магазинах "относительно дорогой" техники заявляют подобное, то магазин скоро закроется или полностью поменяет штат "специалистов" на штат Специалистов. Это приведено для примера образно, или на самом деле есть магазины "относительно дорогой" (правда, вот этот термин у каждого свой,ИМХО-лимитер на ценник-OFF. От 1200 долларов за АС) где торгуют АС мощностью 100 ВАТТ??? Вот так просто рекомендуют- "Возьмите колонку мощностью 100 ватт?" Без указания диапазонов подводимой мощности в фулл, биамп, трифоник?

[Vladimeer]

Сообщение от maestro116

Если "специалисты" в магазинах "относительно дорогой" техники заявляют подобное, то магазин скоро закроется или полностью поменяет

Соглашусь на все сто. И разницы никакой магазин пром или сан товаров, магазин дорогой бытовой техники или магазин электротоваров. (на вопрос в спец!!! магазине электротоваров " В чём разница электро механического стабилизатора за900рублей и стабилизатора для газовых котлов за4000 рублей?" услышал столько интересного . Начиная от того что в автотрансформаторных стабилизаторах форма синуса имеет "другую"( не правильную форму ) в отличии от электронного стабилизатора) А уж сколько сказок можно услышать в магазинах торгующих дорогой бытовой аппаратурой.. ООООООООго.Поэма про провода чего стоит. Зато всё красиво. В проф аппарате дизайн играет больше информационную роль нежели украшательскую.Посмотрите приборы "телетроникса" и т.д.
Да к тому же продавцы в этих магазинах ,как говорится "ещё пороху не нюхали",а уже спецы.И уверенности и "нахрапистости" им не занимать . Продадут чего угодно. Я иногда таких продавцов с большим интересом слушаю и частенько спрашиваю. "Так есть на самом деле или Вам хотелось чтобы так было?"

[Al.Ko]

В продавцы специализированных магазинов - давно уже набирают не по уровню знания/понимания,а по уровню запрашиваемой зряплаты...и пофигу,чем до этого человек торговал - мясорубками или совковыми лопатами...

[HSH]

Сообщение от Zorro

А это справедливо для концертной техники или и для бытовой тоже?
Если да, то тогда почему во многих магазинах предлагают комплекты относительно дорогой техники, где для АС мощностью 100 Вт рекомендуют 50 ватный усилитель?!
Или они не в курсах того, что вы объяснили? Плохие специалисты?

Не факт, могут быть и весьма неплохие.
Логика подбора маломощного усилителя в том, что в бытовой сегменте любого оборудования (не только звукового) принято всегда оставлять некий запас надежности, называемый в просторечье "защита от дурака".

[maestro116]

Подобная "Защита от дурака" 50 против 100 похожа на общеизвестную защиту от СПИДа. Некий запас надежности лежит не в RMS области.

[Al.Ko]

Сообщение от HSH

Логика подбора маломощного усилителя в том, что в бытовой сегменте любого оборудования (не только звукового) принято всегда оставлять некий запас надежности, называемый в просторечье "защита от дурака".

Ну,у каждой медали - есть две стороны...
Сознательно ставя "кривым рукам" маломощный усилитель - мы должны помнить,что спалить можно не только динамики...

Добавлено через 1 минуту
Это из той же оперы,как поиск "защиты от дурака" в закрученном,как корсет,лимитере...

[maestro116]

...Три презерватива, стерильный бинт, слой изоленты, обмазать гипсом, облить зеленкой и- никакого секса! Впрочем- мы отвлеклись.

[ZR Studio]

А вы учитываете какой Специалист Маэстро и какие "специалисты" в магазинах "относительно дорогой техники"?

Конечно учитываю. Я внимательно читаю эту тему...

Спасибо maestro116 за то, что специалист такого экстра-класса,
можно сказать, почти что гуру звука отвечает на дурацкие и безграмотные вопросы
таких чайников как я. Учит нас уму-разуму!
Терпеливо объясняет на пальцах многие простые вещи.
За что мы ему безмерно благодарны!!! Спасибо тебе, Олег, за то, что ты есть!

[HSH]

Сообщение от maestro116

Подобная "Защита от дурака" 50 против 100 похожа на общеизвестную защиту от СПИДа. Некий запас надежности лежит не в RMS области.

Точнее будет сказать, не только в области RMS. Как правило, учитывается и возможность перегрузки по предусилению. Мало кому из профессионалов придет в голову выкручивать до конца ручки на эквалайзере микшера. В случае с бытовой аппаратурой это чуть ли не хороший тон. Понятно, что уровень качества разный и распространять это на весь сегмент не стоит.

[maestro116]

В случае с бытовой аппаратурой это чуть ли не хороший тон.
Я извиняюсь, в какого класса аппаратуре это- хороший тон? Micromega, Audion, на худой конец из "ширпотреба" (по определению не входят в сегмент HI-END, так, верхний Hi-Fi)- Bang'N'Olufsen, Onkyo, Denon, Rotel ??? Или всё таки- SONY/ SHARP/ PANASONIC /LG /SAMSUNG ?:)))))

[HSH]

Да в любом среднего и выше качества бытовом девайсе "тоны на максимум" не вызовут перегруза звукового тракта (если, конечно, есть желание так крутить ручки).

[prozvuk]

Сообщение от maestro116

заявленные характеристики усилитель выдает только на "раскачке". На мощностях между номиналом и максималом. На трети от номинала усилитель не выдаст хорошего звука, будет "шептать".

Что бы это значило?
Какая связь максимальной мощности усилителя с воспроизводимой им музыкой в данный момент?
Тихие звуки в музыке никто не отменял.