Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2016, 17:46   #1
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию Эксперименты и результаты

В этой теме предлагаю писать о экспериментах и результатах которые проводили вы или ваши знакомые в звуке и свете.
Знакомый тоже приобрёл mackie dl-1608 и пока всё интересно, он экспериментирует. У него своя студия и соответственно часто работает в программах типа кубейс и т.д. Вот сегодня задал вопрос, который заинтересовал и меня. Берёт определённую минусовку, пишет на неё свой голос, отстраивает эквалайзер и компрессор микрофона до оптимальных настроек и всё хорошо звучит. Потом переносит настройки с программы на dl-1608 и пробует петь всё в теже мониторы, но результат совершенно другой. Говорит, что в живую голос безжизненный и плоский. Подгружает низ на микрофон и вроде нормально. Какие у кого мысли по этому поводу?
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ЮрСанч за это сообщение:
Алекс 73 (03.12.2016), Вован-ВВТ (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 10:01   #2
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

ЧессГря- не понял...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
Willy (06.12.2016)
Старый 04.12.2016, 11:57   #3
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
ЧессГря- не понял...
пишем скажем в кубейс вокал через скажем микрофон шур см58 под любой минус. Обрабатываем голос в программе только компрессором и эквалайзером до нормального звучания. Потом к тем же мониторам подключаем пульт mackie dl-1608, переключаем тот же микрофон, копируем с программы в пульт настройки эквалайзера и компрессора и поём в тот же минус, но результат совершенно другой. интересно, почему?
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 13:38   #4
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Я несколько лет назад долго работал на портостудии ямаха aw 4416. Отличнейший пульт с моторизованнымт фейдерами. Тоже думал так же))) записал в него голос , обработал. Звучит супер. Дорожку с голосом заглушил, а настройки компресмора, эквал, обработки и тд оставил. Пою в тот же микрофон в том же канале- херня полная. Велючаю запись- отлично))) че за хрень
Ь? )))
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 17:11   #5
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy Посмотреть сообщение
Я несколько лет назад долго работал на портостудии ямаха aw 4416. Отличнейший пульт с моторизованнымт фейдерами. Тоже думал так же))) записал в него голос , обработал. Звучит супер. Дорожку с голосом заглушил, а настройки компресмора, эквал, обработки и тд оставил. Пою в тот же микрофон в том же канале- херня полная. Велючаю запись- отлично))) че за хрень
Ь? )))
Аналогично пробовал записывать себя через Аллен Хит ЗЭД. Выставив настройки, как при работе в кафешке, думал что будет тот же звук - нихрена! Пришлось накручивать и середину и ВЧ, чтобы на записи хоть как-то прозвучало. И то, после обработки компрессором и другими улучшателями.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Музыкант63:
Kestass (10.02.2021)
Старый 04.12.2016, 18:09   #6
Местный
 
Аватар для валерка
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Алчевск
Сообщений: 3,148
Поблагодарили: 335
Вес репутации: 21
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Аналогично пробовал записывать себя через Аллен Хит ЗЭД. Выставив настройки, как при работе в кафешке, думал что будет тот же звук - нихрена! Пришлось накручивать и середину и ВЧ, чтобы на записи хоть как-то прозвучало. И то, после обработки компрессором и другими улучшателями.
Не знаю, ничего не накручиваю. нормально всё
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
валерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 13:44   #7
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,297
Поблагодарили: 1,718
Вес репутации: 17
Репутация: 20
По умолчанию

Мне кажется, что-то с настройками мониторинга тут не так...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 16:01   #8
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Ну,я как бы пробовал в 3100pro на канале ставлю пресет 'male'или 'famele' когда пишу вокал в logic,а на выезде Roland с этими же пресетами требует коррекции с Ev q1212+Ev zx 5
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 17:46   #9
Местный
 
Аватар для zheka73
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 402
Поблагодарили: 585
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
Ну,я как бы пробовал в 3100pro на канале ставлю пресет 'male'или 'famele' когда пишу вокал в logic,а на выезде Roland с этими же пресетами требует коррекции с Ev q1212+Ev zx 5
это объяснимо, вот пример, всё одинаковое, микрофоны, ящик, гитарный пассаж.. а звук разный
BORKED
__________________
Perfect Sound 2 LUINA F-4 HD x 2 LUINA 15 COMPACT SUB, Crown XTi 4002, Behringer XR12, Roland UA-M10, AKG D5S..
zheka73 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили zheka73 за это сообщение:
LR Fader (08.12.2016), mAxSpace (04.12.2016), tolik1205 (06.12.2016)
Старый 04.12.2016, 17:59   #10
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,813
Поблагодарили: 8,363
Вес репутации: 18
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zheka73 Посмотреть сообщение
это объяснимо, вот пример, всё одинаковое, микрофоны, ящик, гитарный пассаж.. а звук разный
BORKED
Это равносильно, как в том месте, где я "фоню", была проблема с громкостью. Я принёс хорошие мониторные наушники для живого звука, подключил. В ушах-шоколад! А в акустике голоса практически нет... Директриса подходит, говорит, мол, а голоса-то вашего практически нет... Думаю это особенности акустики. Какая частота, срез частот, эквализация оной.+зал с публикой или без, который поглощает какие-нибудь частоты..
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Сергей-007 за это сообщение:
Евгений11 (04.12.2016), Тимофей32 (05.01.2020)
Старый 04.12.2016, 16:16   #11
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Всё то же. От микрофона до колонок.
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 16:17   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
пишем скажем в кубейс вокал через скажем микрофон шур см58 под любой минус. Обрабатываем голос в программе только компрессором и эквалайзером до нормального звучания. Потом к тем же мониторам подключаем пульт mackie dl-1608, переключаем тот же микрофон, копируем с программы в пульт настройки эквалайзера и компрессора и поём в тот же минус, но результат совершенно другой. интересно, почему?
Ну во первых Мониторы совершенно другие
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Сергей-007 (03.07.2019)
Старый 04.12.2016, 16:33   #13
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

ЮрСанч,
а как это он копирует настройки обработок? Цифры переносит с одного эквалайзера в другой?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 17:21   #14
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,813
Поблагодарили: 8,363
Вес репутации: 18
Репутация: 67
По умолчанию

А я на QSC записал на флешку, прямо во время работы, дома подсвёл... Тюнить не умею, только компресснул, обработочки подвесил и на минус смикшировал. Конечно слышно, что "вживаго", пару-тройка киксов, что в голос полный не могу петь(зажимаешься). Да и мониторов нет. QSC выдаёт голый голос на флэш, просто без ничего, поэтому работать легко, что не надо подруливать под запись. Вроде ничего, во всяком случае, близкие не издеваются...
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 17:55   #15
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Ну во первых Мониторы совершенно другие
мониторы те же.
Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
а как это он копирует настройки обработок? Цифры переносит с одного эквалайзера в другой?
Да
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:49   #16
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
Да
Плагины другие - раз.
Акустика другая - два.

Если бы всё было так просто, то зачем вообще на мероприятиях звукорежиссёр, если можно выставить всё дома, а на концерте включить записанную сцену?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Ustrica (03.07.2019)
Старый 04.12.2016, 22:01   #17
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,813
Поблагодарили: 8,363
Вес репутации: 18
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Плагины другие - раз.
Акустика другая - два.

Если бы всё было так просто, то зачем вообще на мероприятиях звукорежиссёр, если можно выставить всё дома, а на концерте включить записанную сцену?
Это не поможет. Не зря в прайсе у многих известных артистов есть конкретные модели пультов. Причем и на мониторную линию. Лет 5 тому назад, мой приятель, прокатчик хотел заработать денег на Брайене Ферри, что приезжал в Подмосковье на приват. Уже руки потирал. А когда ему прислали райдер. А в райдере пульт, которых в Европе всего несколько. И аренда его стоит будь здоров. И такой-же должен был на мониторах стоять, только поменьше. Он отказался. Ферри вёз свою фуру. Там райдер был листы А4 толщиной с хороший роман, сам видел. А остальные приборы, распространённые. Но, многоканальник был.
По второму-точно...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
Вот и как теперь жить дальше? Был один раз, лет 10 назад участвовал в концерте со звёздами и нам сказали:"нет плюсовки, вырежем из эфира" . Теперь придумали поканалку писать. Вобщем, как я понял, чудес не бывает.
Нет, поканалку писать вам не надо. Надо писАться на недорогой студии, свести, а потом отдать кому-нибудь на мастеринг. В интернете можно найти. И будет вам счастье. Поверьте. Причём, сведений должно быть несколько. С задранным вокалом, с задушенным и иногда сводят именно для ТВ. По-моему для ТВ было в моно. Могу ошибаться, давно отошёл от этой грязи.

Последний раз редактировалось Сергей-007; 04.12.2016 в 22:06 Причина: Добавлено сообщение
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
yurii67 (07.12.2016)
Старый 04.12.2016, 18:04   #18
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч
мониторы те же.
Что вообще происходит ? В студии у него те же колонки что и на выступлении ?
Второе - сводить голос в студии и петь - это разные вещи, и разное восприятие. При живом исполнении всегда хочется на 2..3дб больше в колонки чем это кажется зрителям, я уже не говорю про динамику и эквализацию.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Сергей-007 (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 18:14   #19
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007
Думаю это особенности акустики. Какая частота, срез частот, эквализация оной.+зал с публикой или без, который поглощает какие-нибудь частоты..
Попробую ещё раз. Помещение одно и то же(студия), Студийные мониторы те же, микрофон тот же, только можно грубо сказать, "меняем пульты"?
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 18:21   #20
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,813
Поблагодарили: 8,363
Вес репутации: 18
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
Попробую ещё раз. Помещение одно и то же(студия), Студийные мониторы те же, микрофон тот же, только можно грубо сказать, "меняем пульты"?
А вот это странно... Но, учтите, съём голоса вы должны делать голый... Без ничего. В некоторых пультах есть такие выходы. Кстати, можете взять тупо из аукса, если есть свободный. Только ДО эквалайзера. Уверен, с хорошими ушами(в прямом смысле), руками и мониторами, будет приемлимый продукт.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.