Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
15.11.2008, 11:16 | #1 |
Местный
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 302
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 17
Репутация: 18
|
Горят на микшере микрофонные линейки
Уважаемые коллеги, прошу помощи в следующем вопросе. Юзаю два совершенно одинаковых микшера супербюджет класса Alto AMX-220.
Сначала был доволен полностью. Но... начали, причем, практически сразу (полгода) "гореть микросхемы" (как мне сказали в сервисе из-за перегрузки) сначала на одном, затем на другом. К сожалению не разбираюсь в вольтах и амперах, однако выставить гейн на канале, чтобы работал без перегрузок - это мне по силам. К слову сказать гейны и наполовину едва выкручены. При работе пользуюсь радиосистемами INVOTONE и SHURE PGX 24/58. Компрессоры DBX-266. Вот собственно и все условия задачи, которой мне не удается самому осилить. Один чувак, говорил, что напряжение приемников, которое дают INVOTONы как раз и палит слабые линейки ALTO AMX-220. Не знаю, что делать. |
Эти 2 пользователи поблагодарили Saver за это сообщение: | optimistka17 (31.01.2009) |
Дополнительная информация | |
15.11.2008, 11:25 | #2 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
Цитата:
|
|
15.11.2008, 11:38 | #3 |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
|
с радиосистемы уровень намного выше, чем с микрофона
я свои радиомайки втыкаю в line-in и получается как раз |
Эти 2 пользователи поблагодарили Daddy777 за это сообщение: | optimistka17 (31.01.2009) |
15.11.2008, 11:40 | #4 |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
|
15.11.2008, 11:49 | #5 | |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
|
Цитата:
с гитары(если в ней не встроена электроника) будет на порядок меньше, а с обычного динамического микрофона еще меньше |
|
15.11.2008, 13:20 | #6 |
Местный
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 302
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 17
Репутация: 18
|
Конечно же все правильно понимают, что канал не выгорает в прямом смысле этого слова. Может я неправильно выразился. Но мне сказали, что горят (или выходят из строя) микросхемы.
|
15.11.2008, 13:27 | #7 | |
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
|
Цитата:
а ты каким кабелем подключаешь к пульту, XLR? |
|
15.11.2008, 15:04 | #8 |
Местный
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 19
Репутация: 95
|
Скорее всего проблема в блоке питания пульта - неправильный режим питания микросхем.
|
15.11.2008, 15:08 | #9 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Ниже следует официальное заявление фирмы ИНВАСК, разосланное по почте всем диллерам. Текст полный, цензуре не подвергался.
ВНИМАНИЕ!!! ALTO AMX и фантомное питание При включенном фантомном питании к микрофонным XLR входам этих приборов нельзя подключать: 1. Выходы активных устройств, приемников радиосистем, например. 2. Проводные динамические микрофоны с нестандартной распайкой (например, с заземленными контактами 2 или 3 разъема XLR). В противном случае есть вероятность выхода из строя схем микрофонного предусилителя микшера! Для безопасной эксплуатации можно рекомендовать следующее: 1. Если не предполагается использование конденсаторных микрофонов, заблокировать включение фантомного питания (скотчем, например). 2. При подключении к микшеру как конденсаторных микрофонов, так и динамических, проверить последние на правильность распайки (контакт 1 разъема XLR не должен "звониться" тестером с контактами 2 и 3) 3. При включенном фантомном питании подключать активные устройства только к линейному входу, разъем джек. (Все радиосистемы имеют выход с разъемом джек) * Все вышесказанное касается только микшеров ALTO серии AMX. При соблюдении настоящих рекомендаций, микшеры AMX проявляют себя как высококачественные высоконадежные приборы. ** Распайка всех динамических микрофонов всех "правильных" производителей во всем мире стандартная. ЗЫ: Народ, над фразой: "заблокировать включение фантомного питания (скотчем, например)" не ржать! В России живём... |
15.11.2008, 15:18 | #10 | |
Местный
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: г. Будённовск
Сообщений: 2,346
Поблагодарили: 375
Вес репутации: 22
Репутация: 370
|
Цитата:
|
|
15.11.2008, 15:18 | #11 | ||
Местный
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
|
Цитата:
Цитата:
|
||
15.11.2008, 15:25 | #12 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Tatik,
Daddy777, Ну, вообще-то эта писулька выслана, чтоб доводить ее до клиентов при покупке микшера. А среди них разные самовары встречаются, сами понимаете. Таких как ты, Андрей, 2% в лучшем случае |
Поблагодарили HSH: | Tatik (17.11.2008) |
15.11.2008, 17:41 | #13 | |
Местный
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 19
Репутация: 95
|
Цитата:
|
|
16.11.2008, 00:07 | #14 | |
Местный
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 302
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 17
Репутация: 18
|
Цитата:
Что такое фантомное питание, мне в общих чертах известно. И не вдаваясь в детали, все таки это условие я соблюдаю. Имею ввиду отключение фантомного питания при включении микрофонов. HSH, все равно спасибо за инфру, прозвоню еще разъемы. Однако интересная деталь. Микрофоны INVITONE - конденсаторные (как пишут в руководстве пользователя), однако приемник имеет выход джек, причем, несбалансированный. Я его подключаю в микрофонные линейки. Может здесь кроется какая-то причина неполадок? SHURE имеют балансные выходы на XLRах. Естественно также подключаюстя в микрофонные входы. Вопрос еще такой. Подключение в разрыв линеек компрессоров никак не может повлиять на предусиление? Мне думается, что не влияет. Но может ошибаюсь? |
|
16.11.2008, 21:01 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
|
Saver,
есть еще одна мысль. Это кореллируется со временем года, началом отопительного сезона и сменой одежды на осеннюю? Можа статика, с включением отопления воздух стал суше, люди в синтетических свитерах накапливают такое статическое напряжение, что от искры газ зажигать можно, а уж микруху запалить - как два байта переслать |
16.11.2008, 21:07 | #16 |
Местный
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
|
Saver,
Да, еще. Инвотон хоть и конденсаторный, но его питание осуществляется от батареек, которые устанавливаются в сам микрофон, к базе то сигнал подается по радио каналу и ей (базе) глубоко фиолетово с какого микрофона (конденсаторного динамического или даже угольного) ей передатчик доставляет сигнал. Фантомного питания ни одному, знакомому мне, радиомикрофону не требовалось. |
16.11.2008, 22:42 | #17 |
Местный
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 302
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 17
Репутация: 18
|
vlad_bu,
Тоже мысль. Думаешь, такого напряжения будет достаточно, чтобы запалить? Вот весь прикол в том, что у меня еще есть бехер простецкий четырехканальный. Так тому вообще хоть бы что. Хоть гвозди им забивай, не говоря уже о микрофонах, микросхемах и статическом напряжении - работает как танк. Выручает иногда. По поводу ALTO я уже составил своё мнение и собираюсь сменить этот миксер на MACKIE 1604 VLZ PRO. Но вот что думаю. Если я в этой проблемме не разобрался, не повторится ли такое с MACKIE. Вот и думай с Бехером все хорошо, С Альто все плохо, что будет с МАКИ. Ведь задачка еще не решена. И я не могу понять,что за хрень происходит и как к ней подлезть, чтобы обнаружить. |
16.11.2008, 23:12 | #18 |
Местный
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
|
Saver,
Не, ну альто это вообще редкостная дрянь. Бехр хотя бы просто шумит, а альто начинает неконтачить через полгода эксплуатации, а ездить с ним вообще жесть... |
17.11.2008, 00:17 | #19 |
Местный
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 230
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 18
Репутация: 138
|
Ребята! Попробую вставить свои 5 копеек! Работаю по заведениям и не только более 20 лет, и прошел через разное оборудование... Работал и ремонтировал ALTO-L12. Пишу в чем фишка. Микрохи на входах без защиты по питанию (перегруз), а также поскольку это Китайское дерьмо собрано со вторсырья - эти микросхемы очень боятся статики (обычная одежда синтетическая или поправили прическу и взялись за микрофон со стертой краской... утрированно). Дабы этого избежать...
У музыкантов попростому Машка с импульсным блоком питания, комп с импульсным, ревера и усилки с обычным или ламповым, что редкость и возникают проблемы. Для проверки возьмите обычный фазник (отвертку, которой в розетке проверяют фазу), включите весь свой комплект и дотроньтесь отверткой к чистой поверхности пульта (Там где нет краски)... упс и фазник загорелся. Значит бродит напруга, нередкость когда микрофоны стучаться по губам:(((( Что же делать... Не покупать дерьмо типа ALTO - это для начала. Аппарат свой подключать по фазе, на вилках не зря буковки нарисованы! И заземляйте аппаратуру. Если нет возможности заземлить желательно на XLR правильно делать расспайку и земляной провод шнурка припаивать не только к земле, но и к средней точке штекера. Желательно всегда пользоваться сбалансированными шнурами (стерео) даже на моно входах. Еще попробуйте поиграть с фазировкой пульта, если перевернуть вилку звук изменится, хотя по теории этого не должно быть, если все устройства с равноценными питающими центрами, также исчезнет бродящее напряжение на корпусах от 48 до 110 В. Примерно так.... Удачи!!! И еще лучше не подключать в пульт одновременно конденсаторные и динамические микрофоны, а вообщем решать ВАМ!!! С Уважением, Андрей. |
Поблагодарили NATAN2008444: | repin-a (17.11.2008) |
17.11.2008, 11:34 | #20 |
Местный
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 302
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 17
Репутация: 18
|
Всем спасибо!
По крайней мере за то, что откликнулись. Будем наблюдать. Вот еще один косяк обнаружил. При ВСЕХ выключенных фейдерах (и отсутствии сигнала), в т.ч. и на мастере, отключенных шинах MAIN MIX, ALT3-4, 2TK и включенной кнопочке APL\FPL индикатор мастера показывает наличие сигнала в левом канале на уровне до -3 Дб и в наушниках шум-треск конкретный (фейдер наушников поднят, но всё отключено). Я так думаю, что какое-то паразитное напряжение гуляет. Хотя из меня такой специалист в этом деле, мама не горюй. У меня такое ощущение, что я один как полный идиот пользуюсь микшерами ALTO AMX-220. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|