Головные гарнитуры какие????

[Ezz]

Здравствуйте! Мы начинающий театр.будем выступать на разных площадках, и на 600чел, и на 1000.своего муз.оборудования нет, будем арендовать, звукооператор тоже везде будет местный.но нам нужны свои музыкальные гарнитуры, а мы в них ничего не понимаем( просим совета, какие купить.на сцене 5 человек.дальность от пульта разная везде.буду очень благодарна совету, на какие модели обратить внимание, и вообще, что должен включать в себя набор муз.оборудования, вот такого гастролирующего театра...но без пультов)

[trident]

В принципе много что подойдет. Категорически рекомендую не заниматься фигнёй в форме самостоятельных покупок и не изучать бред, который вам будут втирать на форумах, а найти профессионального театрального звукорежиссёра и лично поговорить с ним о покупке и подготовке комплекта. Он помимо радиосистем должен включать в себя рэк с антенным сплиттером, внешними антеннами и антенными усилителями. Необходимо учитывать возможность подгонки оголовья под личную форму головы актера. Нужны пояса для бодипаков. Говорю это как бывший театральный звукорежиссер - эти вопросы надо решать лично. Обязательно ознакомьтесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

Сообщение от trident

Он помимо радиосистем должен включать в себя рэк с антенным сплиттером, внешними антеннами и антенными усилителями.

А тут лучше поговорить с РЧ-менеджером. А то звукорежиссёры натыкают антенных усилителей где не надо и перегрузят РЧ тракт.

[trident]

Тонус,
Совершенно справедливо.

Добавлено через 12 минут
К вопросу о радиочастотном менеджменте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Может показаться занудством, однако это обязательные для профессионалов знания при работе с радиосистемами.

[tamalex]

Ezz,
вы еще не написали про свой бюджет - а то окажется, что вы на все готовы отдать не более 100 тыс.руб. - тут и окажется, что выбирать вообще нечего.

[Ezz]

trident,
Благодарю за ответ, ссылки выше изучила-ничего не поняла.в нашем городе не нашла специалиста, может вы мне подскажете? Я была бы очень благодарна! А бюджет и правда невелик, 100000 это вообще край.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от tamalex

Ezz,
вы еще не написали про свой бюджет - а то окажется, что вы на все готовы отдать не более 100 тыс.руб. - тут и окажется, что выбирать вообще нечего.

Так и есть!

[ХОРУС]

Сообщение от Ezz

в нашем городе не нашла специалиста, может вы мне подскажете?

"Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз" - заполните профиль.

[trident]

С такими суммами в данном вопросе разговаривать не о чем . На 100.000 рублей вы даже радиосистем пять штук профессиональных не купите. А к ним ещё оголовья-микрофоны, сплиттеры, рэк, антенны, стойки для антенн - и все это ценой ещё тысяч сто минимум, а то и поболее.

Театр это профессиональная работа, где недопустима халтура. Недопустима не только для актёров и режиссера, но и в плане обеспечения мероприятия. И китайские ноунейм радики тут не прохиляют.

[Ezz]

trident,
Это печаль! Как быть? Может есть полупрофессиональные варианты? Или бу можно купить?

[trident]

Это между прочим ещё не все. Надо иметь минимум одну запасную радиосистему. Вы готовы на спектакле получить отвал оборудования? Просто в середине скажем второго акта ни с того ни с сего захрустит и перестанет работать микрофон. И надо срочно актеру одеть другой.

Любое БУ несёт в себе риск. Например купите радиосистему со скрытой проблемой, которая конечно вылезет во время спектакля. Я не стану рекомендовать БУ для театра ибо очень хорошо знаю, какие бывают ушатанные радиосистемы.

[Евгений11]

Сообщение от Ezz

Как быть?

Как вариант- отработать несколько мероприятий на арендованном оборудовании и тогда уже определиться с выбором. Помимо тех вопросов. тут ещё удобство гарнитуры, да и эстетика... Б/у- вполне оправдано для начинающих и не только.

[tamalex]

Ну, допустим, без сплиттеров и внешних антенн можно обойтись, если ставить рэк с базами на сцене, а не возле пульта. Тем более, их всего 5 штук будет.
Но все равно, даже если брать комплект Sennheiser EW 100 G4-ME3-A - это уже по 50 т.р. за одну систему.

[trident]

tamalex,
Вы чушь то не порите. Дело вообще не в расстоянии. Куча антенн рядом это интерференционные проблемы с гарантией независимо от расстояния до передатчиков. А пять передатчиков рядом - это десять антенн. Посчитайте на досуге, насколько засрется паразитными резонансами диапазон. Вот это я и не люблю советчиков на форумах, поскольку за базар они в принципе не отвечают, а советы дают исключительно в силу своей компетентности. Проверить которую невозможно к сожалению. Моя практика и общая теория говорят, что при количестве радиосистем больше двух уже нужен сплиттер. При четырех - обязателен без вариантов.

[Beautiful]

Сообщение от trident

tamalex,
Моя практика и общая теория говорят, что при количестве радиосистем больше двух уже нужен сплиттер. При четырех - обязателен без вариантов.

Знаю, что Вам не понравится, но мне уже лет так 20 приходится работать с радиосистемами в количестве до 10 шт. без сплиттеров. Поверьте, не по своей воле. Раньше это было около 200 MHz, сейчас вокруг 700. И знаете, всегда удавалось раскидать. Но ни в коем случае не советую, тем более для театра, работать без сплиттеров, однако при столь ограниченном бюджете можно потратить максимум на радиосистемы, а сплиттер докупить позднее, ибо он совсем недёшев.
А вот особое внимание при покупке сегодня нужно уделить именно выбору частот в свете грядущего 5G.
Сразу могу предостеречь от покупки Shure BLX, и тем более таких систем, как GLXD, работающих на 2,4 Ггц. Со стабильным приёмом, из бюджетного, должны работать Shure SLX, Sennheiser XSW (с антеннами), AKG WMS 400 серии. Но сейчас всё меняется, Shure PGX, например, выпали из списка разрешенных частот (а у нас их пруд пруди, и все на балансе, не избавишься), и их частоты потихоньку стали занимать, пока настраиваются, но очень мучительно.

[tamalex]

Сообщение от trident

tamalex,
Вы чушь то не порите. Дело вообще не в расстоянии. Куча антенн рядом это интерференционные проблемы с гарантией независимо от расстояния до передатчиков. А пять передатчиков рядом - это десять антенн. Посчитайте на досуге, насколько засрется паразитными резонансами диапазон. Вот это я и не люблю советчиков на форумах, поскольку за базар они в принципе не отвечают, а советы дают исключительно в силу своей компетентности. Проверить которую невозможно к сожалению. Моя практика и общая теория говорят, что при количестве радиосистем больше двух уже нужен сплиттер. При четырех - обязателен без вариантов.

У меня работает одновременно до 28 радиосистем - никаких проблем нет.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Вы чушь то не порите... Куча антенн рядом это интерференционные проблемы с гарантией независимо от расстояния до передатчиков.

Зоны Френеля , образуются не зависимо от наличия "кучи антенн рядом" ибо это антенны приёмников...А вот расположение передатчика (при перемещении актёра по сцене) как раз и обуславливает интерфенционные явления в зоне приёма...Но современные супергетеродины должны легко с этим справляться в заявленном диапазоне расстояний...Сплиттеры (активные) как правило используются для усиления сигнала , при увеличении расстояния передатчик - приёмник , чтобы не использовать отдельные усилители для каждой базы...

Впрочем топикстартеру эта информация вряд-ли интересна...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от tamalex

У меня работает одновременно до 28 радиосистем - никаких проблем нет.

Если приёмники на сцене (в зоне уверенного приёма), и это не китайский хлам, то проблем быть не должно...

[Тонус]

Сообщение от Сергей Криворожский

Зоны Френеля , образуются не зависимо от наличия "кучи антенн рядом" ибо это антенны приёмников...А вот расположение передатчика (при перемещении актёра по сцене) как раз и обуславливает интерфенционные явления в зоне приёма...Но современные супергетеродины должны легко с этим справляться в заявленном диапазоне расстояний...Сплиттеры (активные) как правило используются для усиления сигнала , при увеличении расстояния передатчик - приёмник , чтобы не использовать отдельные усилители для каждой базы...

Речь про интерференцию между приёмными антеннами, они тоже излучают. Сплиттер изолирует входы приёмников друг от друга.
Про усилитель тоже мимо, при увеличении расстояния передатчик - приёмник ухудшается соотношение несущая/шум, усилителем это не исправить - он усиливает и шум тоже. Единственное применение усилителя - компенсация потерь в кабеле.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А от зон Френеля помогает диверситивный приём.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Речь про интерференцию между приёмными антеннами, они тоже излучают. Сплиттер изолирует входы приёмников друг от друга.
Про усилитель тоже мимо, при увеличении расстояния передатчик - приёмник ухудшается соотношение несущая/шум, усилителем это не исправить - он усиливает и шум тоже. Единственное применение усилителя - компенсация потерь в кабеле.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А от зон Френеля помогает диверситивный приём.

Что излучают приёмные антенны ? (можно схему приёмника базы)

Возможно Ваш рисунок имеет отношение к передатчикам систем персонального мониторинга ??? Для избежания (в том числе) в их работе интерференционной составляющей , используют комбайнеры...

А без сплиттера входы приёмников не изолированы ?

По вашему сплиттеры не усиливают сигнал ??? ...Несущая/шум это задача приёмника и зависит от его характеристик и схемотехники (вот один из критериев ценообразования)...

Диверситивный приём с двумя антенами ИМХО больше уловка менеджеров, чем 100% -ное решение вопроса с зонами Френеля...Для более-менее полноценной реализации преимуществ диверситивного приёма необходимо как минимум шесть антенн в трёх плоскостях (но это сильно усложняет схемотехнику и как следствие стоимость)...

[Тонус]

Сообщение от Сергей Криворожский

Диверситивный приём с двумя антенами ИМХО больше уловка менеджеров, чем 100% -ное решение вопроса с зонами Френеля...Для более-менее полноценной реализации преимуществ диверситивного приёма необходимо как минимум шесть антенн в трёх плоскостях (но это сильно усложняет схемотехнику и как следствие стоимость)...

Отнюдь, интерференционный вычет очень узкий. Если одна из антенн попала точно в вычет, достаточно небольшого смещения чтобы обеспечить приём.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Единственное применение усилителя - компенсация потерь в кабеле.

Соглашусь , если речь идет об антенном усилителе...Есть даже таблицы зависимости количества усилителей от длины и марки кабелей...

В любом случае внутри сплиттера присутствует каскад УРЧ , который если и не предназначен для усиления сигнала как такового, но в любом случае усиливает его , компенсируя потери при маршрутизации...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Сергей Криворожский

Сплиттеры (активные) как правило используются для усиления сигнала , при увеличении расстояния передатчик - приёмник , чтобы не использовать отдельные усилители для каждой базы...

Признаю , ввёл в заблуждение...это не есть задача сплиттера...хотя...