Как защитить вч динамики от смерти???

[Last431]

Привет всем!!! Хочу спросить совета по поводу защиты вч рупорных динамиков на колонках Ross Systems RZ122 (Пассивные). Дело в том, что мне не так давно достался комплект аппаратуры, а именно: Активный микшер soundcraft spirit powerstation 600 с которым были четыре колонки Ross Systems RZ122. Пару раз я брал все это на наши корпоративы. В первый раз использовали только две данных колонки, подключив их к одному выходу параллельно, и все фэйдеры на пульте были выведены на полную, после чего на этих колонках (но я этого к сожаления сразу не заметил) умерли вч динамики. И вот пару дней назад был ещё один корпоратив на который я уже взял все четыре колонки (там то я и понял что на двух из них вч динамики не работают). Во время всего этого действа выходное реле микшера постоянно отключалось видимо потому что выходная мощность микшера 600 ватт, а каждая колонка выдает 150 ватт, и 300 ватт на пике (говорю видимо, потому что я не больно то силен знаниями в данной сфере). В итоге чтобы не перегружать пульт сделали так же как и в первый раз (отключили один выходной канал, т.е. две параллельные колонки) После этого громкость удалось повысить, но до разумных пределов, и стоило мне на пару минут отойти, как ребята в пьяном угаре снова как и в первый раз вывели все фэйдеры на полную. Но в этот раз не много повезло сгорел только один вч динамик.
В конечном итоге я все-таки вытряс с них деньги на ремкомплект вч динамиков (а он стоит порядка 4000руб и это, и то не ebay) сейчас сижу жду когда придет этот ремкомплект и думаю как же сделать защиту чтобы потом опять не пришлось в подобной ситуации оказаться.

Помогите пожалуйста, я просто реально не богат знаниями в этом деле, но очень хочу научиться.

[Михаил 1985]

Купить процессор управления ac с нормальным лимитером. Вместо микшера использовать внешний усилитель.

[Viktor44]

ИМХО, всегда слишу, как драйвер звучит! Если нормульная пищаль!

[seregan1]

Схема защиты драйверов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот накропал саму схему, от руки нарисована. Испытывал на синусе 50 Гц до 67 вольт RMS максимум. Работает железно. Цена деталей - копейки, драйверам - гарантированная жизнь. Величина и мощность R1 выбирается от мощи драйвера. Можно защищать и СЧ. Привет джидаям!
Верхний предел защиты R8.
Нижний предел защиты R9.
R5 - нагрузка компаратора, устраняет дребезг контактов реле.
R1 - 60 ом/ 10 - 20 вт для драйверов 35 - 60 ватт.
Кренку на пластину радиатора 50*30 мм.
Светодиоды - синий нижний предел, красный- защита.
VD6 - опорное напряжение компаратора.

[БамБам]

Если ума хватает только на то, чтобы "фейдеры на полную", то самое простое решение - вкручивание последовательно с пищалкой лампы накаливания на полсотни Ватт.
Или жесткое решение, как на выложенной на этом форуме фотке - приклеить/прикрутить железную линейку на микшер, физически ограничивающую движение фейдеров вверх.
Другой вариант - последовательное (а не параллельное) подключение колонок. Сопротивление цепи возрастет - мощность, приходящаяся на колонку снизится.
При параллельном подключении сопротивление нагрузки падает и отдаваемая мощность усилка возрастает. Тут уже можно и усилок пожечь.
Ибо если мощность усилка превышает аж вдвое пиковую мощность колоночег, то тут не только пищалки загнутся, но и большие динамики выплюнуть немудрено.

[yustas]

[seregan1]

БамБам,
Не пишите глупостей.

[zvuchOK]

Сообщение от yustas

Сгорают из-за появления постоянки в сигнале- наиболее вероятно ( грязи в звуке когда усилитель клипует). Еще может быть что фильтр не очень - слишком низкое деление у вч либо порядок низкий у фильтра - но это маловероятно но может быть.
Как защититься - либо схему как предложил к примеру Сереган, либо лампочку в послед вч.

Последовательно включать колонки не нужно!

[mAxSpace]

Я бы на месте топикстартера, с учётом его познаний, поставил последовательно с ВЧ драйвером галогеновую лампу, мощность и напряжение нужно выбирать исходя из мощности усилителя и мощности вч драйвера. Если уточните мощность ВЧ или хотябы диаметр катушки, то скажу более точно.

[Last431]

Сообщение от mAxSpace

Я бы на месте топикстартера, с учётом его познаний, поставил последовательно с ВЧ драйвером галогеновую лампу, мощность и напряжение нужно выбирать исходя из мощности усилителя и мощности вч драйвера. Если уточните мощность ВЧ или хотябы диаметр катушки, то скажу более точно.

Мощность усилителя 600 ватт, по 300 ватт на каждый канал. Диаметр катушки вч динамика приблизительно 26,5мм. На оборотной стороне динамика написано max. 120w.

[zvuchOK]

Поставь резистор 20 Ом мощностью 20 ватт последовательно с вч после фильтра, и ничего не сгорит точно.

[seregan1]

А что уж сразу не 20 килоом?

[Владимир Марченко]

А может топикстартеру для начала почитать известный мануал от Ямахи MG 124 с 6-й страницы? Там очень доходчиво написано про установку чувствительности и основы регулировки тембра.
А вообще - выходить вперёд и слушать, понять разницу в звучании системы в нормальной позиции и с рабочего места.

[Vladimeer]

Сообщение от БамБам

Если ума хватает только на то, чтобы "фейдеры на полную"

Добавляйте акустику ... Больше нужно Вч - ставьте больше колонок. Ну невытянуть "Запорожцем" "Камаз" из болота , хоть обкакайся !!

[mAxSpace]

Сообщение от zvuchOK

Поставь резистор 20 Ом мощностью 20 ватт последовательно с вч после фильтра, и ничего не сгорит точно.

Фильтр сгорит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Vladimeer

Больше нужно Вч - ставьте больше колонок.

Сомнительный совет. Разнесённые в пространстве ВЧ излучатели, если они не расположены определённым образом, способны уменьшить давление на ВЧ, и ух точно больше грязи будет.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Last431

Мощность усилителя 600 ватт, по 300 ватт на каждый канал. Диаметр катушки вч динамика приблизительно 26,5мм. На оборотной стороне динамика написано max. 120w.

Поучается динамик не мощнее 30ватт. В итоге напрашивается лампочка 24 вольта 45...60 ватт или две последовательно 12 вольт 20...30ватт. Правда немного уровень ВЧ меньше станет - желательно интегрировать эти лампочки в цепь аттенюатора в фильтре - скорее всего он там есть. Last431, можете сделать несколько хороших фото платы кроссовера с обеих сторон ?

[yustas]

А не проще ли НЕ НАСИЛОВАТЬ акустику и не допускать клипов,как и при входящем сигнале, так и при исходящем!

[Last431]

Сообщение от yustas

А не проще ли НЕ НАСИЛОВАТЬ акустику и не допускать клипов,как и при входящем сигнале, так и при исходящем!

Ни кто не застрахован от подобного, поэтому лучше подстраховать технику....

Добавлено через 1 минуту
mAxSpace Сейчас пока что возможности нету, завтра обязательно выложу фото всей своей аппаратуры (на всякий случай чтобы было более понятно с чем именно я работаю)

[ХОРУС]

Сообщение от Владимир Марченко

А может топикстартеру для начала почитать известный мануал от Ямахи MG 124 с 6-й страницы? Там очень доходчиво написано про установку чувствительности и основы регулировки тембра.

Кстати, где найти сей мануал?

[Vladimeer]

Сообщение от mAxSpace

Сомнительный совет. Разнесённые в пространстве ВЧ излучатели, если они не расположены определённым образом, способны уменьшить давление на ВЧ, и ух точно больше грязи будет.

Та не передёргивайте ... это сказано образно

Сообщение от Vladimeer

Добавляйте акустику ... Больше нужно Вч - ставьте больше колонок. Ну невытянуть "Запорожцем" "Камаз" из болота , хоть обкакайся !!

. Нельзя выдавить из колонок больше чем они могут ...Если не хватает ... никаким образом не выдавить больше если "всё сделать на всю!" Если поставить любой ограничитель ( лимиттер , компрессор , лампочку в цепь Вч, электронный ограничитель !!) высоких больше не станет .... А их ведь не хватает , если стараются "всё выкрутить на всю !!". Тогда или другие колонки ( более мощные , с большим давлением и т.д. )

Сообщение от mAxSpace

Разнесённые в пространстве ВЧ излучатели,

Ну давайте тогда начнём сначала ... Узнаем зал (ы) где расположены системы , посчитаем давление в каждой точке зала , неравномерность покрытия,сделаем 3D модель излучения , покрытия,посчитаем один из видов расположения акустической системы ( ну например линейный массив или .... Ну или может быть множество !) Но вопрос был намного проще..

Сообщение от Last431

по поводу защиты вч рупорных динамиков на колонках Ross Systems RZ122

А вот это вообще не очень понятно....

Сообщение от Last431

выходное реле микшера постоянно отключалось видимо потому что выходная мощность микшера 600 ватт, а каждая колонка выдает 150 ватт, и 300 ватт на пике (говорю видимо, потому что я не больно то силен знаниями в данной сфере). В итоге чтобы не перегружать пульт сделали так же как и в первый раз (отключили один выходной канал, т.е. две параллельные колонки) После этого громкость удалось повысить, но до разумных пределов, и стоило мне на пару минут отойти, как ребята в пьяном угаре снова как и в первый раз вывели все фэйдеры на полную.

После чего и написал ... мало колонок( мало мощности всей системы!) !! Перечитал и добавляю , мало знаний

[Stasik]

Сообщение от Last431

как ребята в пьяном угаре снова как и в первый раз вывели все фэйдеры на полную

-Да...Ключевая фраза темы. Куда катиться форум?...