Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
22.08.2018, 22:01 | #21 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
remountier,
Ну тогда он точно должен знать, что собрать фильтр с фаза-корректором можно. Я не думаю, что придется двигать больше, чем на период, это во первых, а во вторых, уважаемый лично мною ТДА не профан какой нибудь, и точно так же как и Александр знает свое дело, и вряд ли он подбирал головы таким образом, чтобы в пассиве их нельзя было бы свести, да, сложно, но говорить, что невозможно???
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
Дополнительная информация | |
23.08.2018, 01:25 | #22 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Объясите пожалуйста, как вы скомпенсируете задержку между 3" и твитером одним периодом?.. Я догадываюсь как.... АБЫ КАК!!! Ну возможно же?!!! ) Драйвер на длином рупоре с НЧ тоже можно свести пассивом, по тому же принципу... (абы как) При использовании "сомнительных" решений - качество результата резко падает (если оно изначально было) Видимо потому эти АС и выпускаются в би/три-ампе... |
|
Поблагодарили Sasha May: | remountier (23.08.2018) |
23.08.2018, 09:37 | #23 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Драйвер от 6-7 кГц там совсем не обязателен, он даёт самый самый верх, так называемый "песок". Но большую пищаль тоже можно приподнять шельфом наверху. АС будут использоваться однозначно с процом или цифропультом, где есть полноценный EQ. Задача фильтра - точка раздела и баланс полос, дабы использовать один усилок.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Поблагодарили temkich: | Святогор (23.08.2018) |
23.08.2018, 22:18 | #24 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Sasha May,
Александр, Вы не обижайтесь, но сейчас Вы рассуждаете как делитант, а не как специалист, к моему кстати сожалению. Как Вы можете вообще рассуждать о фазе и времени, не имея замера реального изделия? Добавлено через 26 минут прошу прощения за ошибку- дИлЕтант
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. Последний раз редактировалось toleranceaudio; 23.08.2018 в 22:45 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили toleranceaudio: | Святогор (23.08.2018) |
24.08.2018, 05:40 | #25 |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
toleranceaudio,
Как Вы можете вообще рассуждать о фазе и времени, не имея замера реального изделия? Я так думаю, что для размышлений на эту тему, достаточно школьного курса физики и геометрии. |
24.08.2018, 10:37 | #26 | |||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Потрудитесь для начала ответить на вопрос, как вы компенсируете пассивным фильтром задержку между 3" и твитером? Желаельно без лишних эмоций и ярлыков..... Цитата:
Цитата:
Твитера обычно без рупора (Beyma CP12, CP16, CP21, CP22, JBL TLHP), но есть и с рупорком 5-7см (CP09, CP25...) Судя по фото пациента - там и без рупора особо некуда твитер воткнуть, а с рупором тем более.. Итого разница в задержке около 25см, кручением фазы вы скомпенсируете не более 5см, остается еще ~20см, которые сфазировать невозможно. ИТОГО: 1. В рабочем спектре кроссовера будем наблюдаться "вычитание", из за несовпадения фаз полос. 2. Размытие звука в рабочей полосе кроссовера (из за несовпадения в несколько периодов) 3. Потеря глубины сцены, из за разницы в зедержке полос (хорошо слышно на реверах, они становятся не естественными) Шах и мат, "специалист" вы наш )
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 24.08.2018 в 11:05 |
|||
Поблагодарили Sasha May: | remountier (24.08.2018) |
24.08.2018, 12:32 | #27 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Sasha May,
Я если честно, не понимаю Вас, Вы же конструктор (как минимум) зачем решать проблему в таких узких рамках? "Проблема" решается элементарно- электро-механическим способом.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
24.08.2018, 14:18 | #28 | |||||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот такой вот веселый диалог... ) |
|||||
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение: | remountier (24.08.2018), Святогор (24.08.2018) |
24.08.2018, 14:59 | #29 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Я как дилетант хочу спросить, а большая ли разница в звуке будет с задержкой и без нее? Там разница в калибре 1` и 3`. Это ведь не пятнашку с 1` пищалкой сводить...
одно время морочился, сравнивал пассивный фильтр с биамп подключением, где производитель АС внес свои настройки в проц (в том числе маленькую задержку на пищалку, как раз на длину рупора). Практически никакой разницы не услышал и спокойно отказался от биампа как от излишества в моих задачах. С нормальным фильтром и так нормально звучит, баланс полос есть, остальное шлифуется мастер EQ.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
24.08.2018, 16:53 | #30 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
Добавлено через 18 минут Зависит от вашего уровня требовательности. Последний раз редактировалось Тонус; 24.08.2018 в 17:12 Причина: Добавлено сообщение |
|
24.08.2018, 17:22 | #31 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
toleranceaudio, толерантность в звуке чревата... Подтяните теорию и практику. Либо обратитесь к более опытным коллегам из вашей конторы. Манагерство и инжиниринг - разные вещи. Вы уж простите... Тонус, Макс Спейс и Саша Мэй - как минимум знают, о чем речь. Есть ещё много тех, кто в курсе (с этого форума). Без обид...
Добавлено через 2 минуты temkich, Артём, судьба твоя незавидна ...
__________________
The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 24.08.2018 в 17:25 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
24.08.2018, 17:35 | #32 |
Местный
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 331
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
temkich,
Решал недавно похожую на вашу проблему.В сети есть PDF на 3-х полоску Dynacord F1153,только вместо DH-1A у меня были JBL2451 и 2452 (они 4" ,а DH-1A 3"). |
Эти 2 пользователи поблагодарили jermol55 за это сообщение: | temkich (24.08.2018), toleranceaudio (24.08.2018) |
24.08.2018, 20:00 | #33 | ||
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Sasha May,
Александр, ну как минимум, я бы установил все в планарный волновод, с равной длинной канала. В итоге получил бы нужную задержку, а фильтром довернул бы фазу. ВСЕ! Добавлено через 4 минуты Цитата:
А можете скинуть фото АС? Наши ребята Вам подскажут, как решить данную задачу. Добавлено через 8 минут Цитата:
Скидывайте фото, я уверен, наши парни что нибудь посоветуют, денег за это не потребуется, но взглянуть на лицевую панель все же надо, я не нашел в сети почему то данную АС. Добавлено через 11 минут Sasha May, Александр, и еще, не меняйте так часто свои ответы в посте, уже напрягает, честно, написали-поставили точку-принцип "МУЖИКА"!
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. Последний раз редактировалось toleranceaudio; 24.08.2018 в 20:12 Причина: Добавлено сообщение |
||
24.08.2018, 20:34 | #34 | |||
Местный
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
|
Цитата:
Во вторых, Дмитрий сказал, механически, это очевидно, что сменить длину. Цитата:
ТДА Дима, тот да! Сделал революцию в рупорах! Столько интересных решений за ним было, и я уверен, что не будь он такой занятой, то точно решил бы данную проблему, а не говорил бы, что это невозможно. А так, если ж пилить всю жизнь прямое давление на топовых динамиках, то какое уж тут решение найдешь? Без обид други! наболело! И кстати seregan1, Макс пейс говорил, что мог бы попробовать, и возможно что нибудь и получилось бы, он не критиковал, как многие. И еще, я тут иногда когда уснуть не могу (старость, кто знает, тот поймет), думаю, что электродинамический принцип вероятно себя еще не исчерпал, и когда нибудь производители динамиков изобретут такую штуку, которая сможет сама играть громко без корпуса, но наверное, стоить будет дорого, чем громче играет, тем дороже стоит. Я к тому, что производители АС в конец отупеют к тому моменту. Ценю и уважаю производителей всех и вся, но к сожалению не всех из них считаю нужным, называть мастерами. Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось Святогор; 24.08.2018 в 20:38 Причина: Добавлено сообщение |
|||
Поблагодарили Святогор: | toleranceaudio (24.08.2018) |
24.08.2018, 20:43 | #35 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Цитата:
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
|
24.08.2018, 21:10 | #36 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
Те конструкции что он не украл, рассчитывает не сам Дима, а другие люди для него, впрочем он это часто указывает - тут вопросов нет. |
|
24.08.2018, 21:22 | #38 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Задача была сделать фильтр к существующей колонке.
Вопрос вам был задан - как скомпенсировать задержку пассивным фильтром. Можете ответить? Добавлено через 5 минут Так это не его конструкции. А склеивать детали из-под станка совсем не сложно. Последний раз редактировалось Тонус; 24.08.2018 в 21:28 Причина: Добавлено сообщение |
24.08.2018, 21:52 | #39 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Тонус,
Я уже написал, я бы применил электромеханический способ, поменяв часть лицевой панели, установив другие рупоры. Больше склоняюсь к планарным волноводам. Закрепил бы их на отдельном секторе лицевой панели, припаяв фильтр непосредственно к контактной группе двух драйверов, а уже в фильтре, повернул бы фазу, на сколько это необходимо. Более того, это очень удобно в дальтнейшем, выкручивается полностью СЧ-ВЧ блок. из колонки, на котором установлен фильтр. Добавлено через 30 секунд Есть и еще один вариант, но я пока что воздержусь от релиза.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. Последний раз редактировалось toleranceaudio; 24.08.2018 в 21:52 Причина: Добавлено сообщение |
24.08.2018, 22:09 | #40 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
toleranceaudio, “вы не отвечаете на мой ответ!”.
Поменять часть лицевой панели, другие рупоры, или купить другие колонки - это понятно. Но задача была сделать пассивный фильтр к существующей колонке. |
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | remountier (25.08.2018), Sasha May (24.08.2018) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|