Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Результаты опроса: Китай или нет?
В любом случае не КИТАЙ 1 1.54%
Не Китай, если есть другая родина у ПРИБОРА 14 21.54%
Мне все равно, лишь бы оригинальный ПРИБОР 50 76.92%
Голосовавшие: 65. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2014, 20:59   #21
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
платы заказывают в поднебесной
Уже в дорогущих швейцарских часах имеются комплектующие из Поднебесной...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
savingreg (29.01.2014)
Дополнительная информация
Старый 28.01.2014, 15:08   #22
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40
И на старуху бывает проруха
Вот я и пытался это объяснить)))))
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
savingreg (29.01.2014)
Старый 11.12.2014, 08:47   #23
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

У нас такие люди для них надпись маде ин чина значит подделка и бесполезно объяснять что этот прибор сейчас только в Китае собирают. И если указана другая страна 100% подделка. Но купят подделку с надписью маде ин юса чем оригинал маде ин чина.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 14:52   #24
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Китай- не Китай сильно зависит от типа аппаратуры.
Две крайности-
1. Цифровая аппаратура (процессор). Прибор при правильных комплектующих практически не требует настройки. Результат- если не сильно сэкономлено не комплектации - китайский результат- приемлемый.
2. Динамики - очень большая зависимость результата от комплектующих - бумага, магниты, провод, технология изготовления, обязательны контрольные операции. Большое количество Ноу-Хау, которые невозможно раскрыть при тупом сдирании конструктива. Китайский Результат - шлак.
С философской и экономической точки зрения - дешевая китайская рабочая сила= дешевые китайские товары - обманка. Это обвинение запада в неэффективной модели бизнеса (что конечно же не так). Как только Китай перестанет воровать и будет вкладываться в НИОКР, проводить измерения и контроль качества, стоимость его товаров приблизится к Европе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

получил динамик из Musicstore- итальянцы прикладывают сертификат аутентичности с голограммами, серийными номерами и т.д. Думаю, это не просто защита бренда и рынка. Это ответ на китайский фейк. Дмитрий Тумасов выкладывал в какой- то теме ряды продукции РЦФ, БС китайского разлива в Гуанчжоу.
Лично я вскрыв немецкий прибор вижу качество сборки, конструкции. Вскрыв китай или самопал видишь, что внешне все хорошо, а внутри никто не видит и поэтому там бывает страшновато.
Так что чудес в экономике нет. В китае можно вытянуть счастливый лотерейный билет (кроме случаев, где производство жестко контролируется брендом - А как об этом узнать?).
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 15:08   #25
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Китай- не Китай сильно зависит от типа аппаратуры.
Две крайности-
1. Цифровая аппаратура (процессор). Прибор при правильных комплектующих практически не требует настройки. Результат- если не сильно сэкономлено не комплектации - китайский результат- приемлемый.
2. Динамики - очень большая зависимость результата от комплектующих - бумага, магниты, провод, технология изготовления, обязательны контрольные операции. Большое количество Ноу-Хау, которые невозможно раскрыть при тупом сдирании конструктива. Китайский Результат - шлак.
С философской и экономической точки зрения - дешевая китайская рабочая сила= дешевые китайские товары - обманка. Это обвинение запада в неэффективной модели бизнеса (что конечно же не так). Как только Китай перестанет воровать и будет вкладываться в НИОКР, проводить измерения и контроль качества, стоимость его товаров приблизится к Европе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

получил динамик из Musicstore- итальянцы прикладывают сертификат аутентичности с голограммами, серийными номерами и т.д. Думаю, это не просто защита бренда и рынка. Это ответ на китайский фейк. Дмитрий Тумасов выкладывал в какой- то теме ряды продукции РЦФ, БС китайского разлива в Гуанчжоу.
Лично я вскрыв немецкий прибор вижу качество сборки, конструкции. Вскрыв китай или самопал видишь, что внешне все хорошо, а внутри никто не видит и поэтому там бывает страшновато.
Так что чудес в экономике нет. В китае можно вытянуть счастливый лотерейный билет (кроме случаев, где производство жестко контролируется брендом - А как об этом узнать?).
Из личного опыта скажу что динамики фаталь имеют большой разброс параметров скажем так из 20 шт минимум 5 по даташиту не сходятся совсем. Динамики биси грешат плохой пайкой гибких выводов к катушке отваливаются и пропадает контакт.... По вч драйверам от фаталь тож самое от даташита различаются сильно что tda подтвердил измерениями.
Что касается Китайцев то усилители наг с процессором трудятся уже давно и главное есть кому отправить обратно если что... для меня это важней чем надпись на усилителе мадин германи и тд. имхо
Вы вскройте любой немецкий современный прибор и увидите много китайских деталей
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 16:10   #26
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Как не выставят на ebay.de процессор Klein+Hummel pro C28 так битва среди россиян. Старенький такой проц.
Потому что включив его в студийный тракт мы не заметим никакой деградации качества, там почему-то по умолчанию есть РМС лимитер и полный функционал. И не надо становиться ветераном на форуме, изучив все китайские модели, потом купив и выяснив, что такой-то фичи почему- то нет и включив тракт обнаружить вату и мыло.
Конечно в бюджете- китай без вариантов. Бюджетные линейки для брендов – способ заработка и выживания.
Дело не в надписи- made in Europe.
Дело в гарантии качества. К сожалению, практически ни один технически сложный товар мы не можем проверить, не использовав его. Бренд (верхние линейки) дает нам гарантию того, что написано на бумаге есть в железе.
Не зря, кстати, топовые линейки производятся в стране- разработчике, как правило.
Печалька про БС и Файталь, однако, надеюсь продавец был надежный и продал не контрафакт.
По усилителям – думаю, что в ЛАБ и ДИН стоят не дешевые выходные транзисторы, ключи в ИБП, примененные с запасом по режимам.
Думаю, что в 10 раз более дешевые мощные ключи применены в китае, или вообще микросхемы мостом, как я понял из описания Берина Максом. Вот и пол секрета качества, надежности и выходной мощи.
Ну а китай «made& na kolenke» вульгарно ставит отбраковку брендовой комплектации, все равно хоть как-то работать будет.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 16:52   #27
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,730
Поблагодарили: 18,454
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Как только Китай перестанет воровать и будет вкладываться в НИОКР, проводить измерения и контроль качества, стоимость его товаров приблизится к Европе.
а сейчас он НЕ стоит как европа? ни фига се
он давно европу обскакал оригинал
ща любой китай стоит как ВЕСЬ китай В том то и дело, что: - от смены надписи in Germany на мадэинчин цена на товар не упала...как всякая инфляция, только растёт, снижение чё-то не под силу, даже кутайцам уже не раз слышал от людей, по тем же авто-сборкам, что китайцы теперь хотят и зряплаты как явропийца, дажа больша вот
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 17:00   #28
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
а сейчас он НЕ стоит как европа? ни фига се
он давно европу обскакал оригинал
ща любой китай стоит как ВЕСЬ китай В том то и дело, что: - от смены надписи in Germany на мадэинчин цена на товар не упала...как всякая инфляция, только растёт, снижение чё-то не под силу, даже кутайцам уже не раз слышал от людей, по тем же авто-сборкам, что китайцы теперь хотят и зряплаты как явропийца, дажа больша
Таки захлапывается кормушечка???
Вот это печалька будет...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 17:08   #29
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
а сейчас он НЕ стоит как европа?
Смысл переноса производства брендами в китай был в удешевлении. Если столько же, то наверное мало смысла производить в китае. Он ведь убивец брендов- ЖБЛ, например, убил китайским фейком. С репутационными потерями ведь тоже бренд считается, это в издержки входит.
Ну и оригинал ЛАБ ФП10000 Кю и санвей копия более чем в в 5 раз отличаются по цене. Еще же и такие варианты имеются в виду, хотя если строго по теме - то зависимость от локализации производства бренда.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Р.
Таки захлапывается кормушечка???
Ручеек бюджетного г...ца из поднебесной не оскудеет, производственные мощности в разы больше потребностей. Даже под курсовые реалии подстроятся- соответственно понизят качество.
А европейское качество наверное будет как раньше, каждый прибор по цене автомобиля.

Последний раз редактировалось ermolka; 11.12.2014 в 17:14 Причина: Добавлено сообщение
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 17:16   #30
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,730
Поблагодарили: 18,454
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Таки захлапывается кормушечка???
Вот это печалька будет...
Александр, дак было весело что ли?
я вот, смутно уже помню веселуху-то: - когда в Москве, и по цене приемлемо было, по дилеру конечно, и всё оригинальное, от Yamaha до A&H - хорошие времена были 2000 - 2003 года

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Смысл переноса производства брендами в китай был в удешевлении.
Ну и оригинал ЛАБ ФП10000 Кю и санвей копия более чем в в 5 раз отличаются по цене. Еще же и такие варианты имеются в виду
Смысл может и был, удешевления не было
Вот как раз с Lab согласен, пусть будут оригиналы И Санвеи в 3 раза дешевле, хоть СМЫСЛ есть Выбор хочешь? - рискни
а вот когда, после долгого перерыва заглянул в музторг, и увидел Roland по 4000$ in china.. и всё в том же духе, обалдел...понял, что пропустил что-то, и что оказывается БЫЛО-ТО хорошо, только всё в прошло цены не упали при этом, за те же $, только уже китай
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 11.12.2014 в 17:37 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.