Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог.

[aganez]

slavik-s, подключите измерительный мик в любой вход(фантом, источник-локальный), комп по USB. В Смаарте создаём новое измерение в трансфер функции и выбираем асио драйвер A&H Qu, измерительный канал - тот в который подключен мик, а референсный любой свободный. Потом не забываем назначить на этом канале, на микшере источник - USB-B! Далее в генераторе Смаарта тоже выбираем асио драйвер A&H Qu и тот канал который выбрали в качестве референсного. Это всё. Выставляйте удобные для Вас параметры усреднения и сглаживания, включайте шум и измеряйте на здоровье! Советую шумом выставлять только задержку, а измерения проводить по любимой фонограмме в хорошем качестве (желательно в моно и конечно WAV). Иначе от шума быстро устаёшь сам и все вокруг. Рекомендую посмотреть семинар МеерСаунд!

Добавлено через 46 минут

Сообщение от maestro116

задержки ВЧ/СЧ по отношению к НЧ и субнизам настолько очевидны и ловятся ухом на-Раз.

Я конечно не "ЗвукоИнженер в связке со ЗвукоРежиссером", но тут не понял Вас уважаемый maestro116. Ну ладно если сат и саб работают в "кросс зоне" в противофазе, а если смещение 30, 90 или 120 градусов... Чисто теоретически... Это сильно слышно? Не сочтите за прикол - просто интересно!

[slavik-s]

Спасибо буду пробовать.На счёт задержки не понял: имеете в виду задержку сигнала между сабом и топом?Зачем её трогать,если начальной точкой будет линейный пресет ДСП проца,специально сделанный для этой связки?В моём случае -саба Fohhn xs-30 и топа Fohhn xt-33.

[seregan1]

maestro116,
Хотел бы я увидеть, как вы задержку "ушами ловите на раз".

[HSH]

aganez,

Я конечно не "ЗвукоИнженер в связке со ЗвукоРежиссером", но тут не понял Вас уважаемый maestro116. Ну ладно если сат и саб работают в "кросс зоне" в противофазе, а если смещение 30, 90 или 120 градусов... Чисто теоретически... Это сильно слышно? Не сочтите за прикол - просто интересно!

Если не установить задержку между сабом и сателлитом, то, насколько я понимаю, смещается так называемый "фронт волны". Проще говоря, бас начинает отставать или обгонять, теряется четкость воспроизведения низких частот.

Кроме того, вычетания и суперпозиции возможны не только в противофазе, но и при относительно небольшом смещении фаз.

Так что, слышно. Еще как.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от seregan1

maestro116,
Хотел бы я увидеть, как вы задержку "ушами ловите на раз".

На самом деле, когда приколешься, ничего сложного.
Как-то ведь раньше, до появления всяких SMAART-ов, люди звук настраивали? И бывало, что весьма неплохо

[slavik-s]

Всех с Рождеством

[Сан-хосе]

Сообщение от slavik-s

Спасибо буду пробовать.На счёт задержки не понял: имеете в виду задержку сигнала между сабом и топом?Зачем её трогать,если начальной точкой будет линейный пресет ДСП проца,специально сделанный для этой связки?В моём случае -саба Fohhn xs-30 и топа Fohhn xt-33.

Задержку в пресет производитель может забить только в одном случае - когда ему четко известно положение топа относительно саба, это условие выполняется только когда топ на палке саба сверху,(заводской комплект,и то,могут быть нюансы регулировки по высоте топа,углу наклона и тд) во всех остальных случаях приходится выставлять задержку по факту.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от aganez

Ну ладно если сат и саб работают в "кросс зоне" в противофазе, а если смещение 30, 90 или 120 градусов... Чисто теоретически... Это сильно слышно?

Я тоже считаю, что рассогласованность слышна, ну похоже как ненастроенное в глазах 3д видео, двоится , троится и нет четкости
а если б была не слышна, то и зачем тогда все эти ритуальные танцы с задержками? )))

[rew432]

Сообщение от seregan1

maestro116,
Хотел бы я увидеть, как вы задержку "ушами ловите на раз".

Конечно можно допустить все что угодно, но мне кажется или человек просто крайне самоуверен или не совсем в курсе о чем речь.
Вадим Володин кстати сводит свои питоны механической задержкой, т е сдвигает в студийном мониторе пищаль на несколько см вглубь, или наоборот вперед...Я тогда не понимал - зачем это надо? :)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от HSH

aganez,


Если не установить задержку между сабом и сателлитом, то, насколько я понимаю, смещается так называемый "фронт волны". Проще говоря, бас начинает отставать или обгонять, теряется четкость воспроизведения низких частот.

Кроме того, вычетания и суперпозиции возможны не только в противофазе, но и при относительно небольшом смещении фаз.

Так что, слышно. Еще как.

Добавлено через 12 минут


На самом деле, когда приколешься, ничего сложного.
Как-то ведь раньше, до появления всяких SMAART-ов, люди звук настраивали? И бывало, что весьма неплохо

Фронт волны не смещается имхо. К сожалению не существует механизма поворота фазы на определенный градус - кроме изменения полярности, а так называемая фазировка - внесение задержки в линию сателлита. Но как известно у каждой частоты свой период поэтому внося задержку например 1 мс мы каждую частоту подвинем на РАЗНОЕ количество градусов. Одно лечим другое калечим. Поэтому не для всего фронта волны а только для кроссоверной зоны. Чем выше порядок тем она меньше.
При этом ладно сателит привязан к сабу - тогда это более менее настраивается, а если по разному то ИМХо каждый раз надо настраивать заново. Для стационара конечно проще.
А вот в сателлите между драйвером и выфером - конечно желательно. Но и там ни на какой фронт не влияет, только на интерференцию.

[Михаил 1985]

Сообщение от seregan1

maestro116,
Хотел бы я увидеть, как вы задержку "ушами ловите на раз".

Включаем тон на частоте раздела с генератора )) переворачиваем полярность на динамике крутим задержку на топе до получения минимально давления.... Примерно так.... Если нет проца то механически двигаем топ на расстояния при котором давление будет минимальным....

[slavik-s]

У меня всегда топ на сабе.Так ,что думаю с фазой и задержкой всё в норме.Сегодня попробую поиграться с смаартом.

[Михаил 1985]

Сообщение от slavik-s

У меня всегда топ на сабе.Так ,что думаю с фазой и задержкой всё в норме.Сегодня попробую поиграться с смаартом.

А с чего это вдруг что если топ на сабе то с фазой все ок ?)) У вас в любом случае саб играет медленней топа ) Динамик больше тяжелей ) и тд..

[maestro116]

REW432-Молодца! Нет, чтобы посонам озаботиться интерференцией и интермодуляцией, так-нет!....
Ну, вы даете, ребята! САБ- САТЕЛЛИТЫ Ухом Ловится На РАЗ. Элементарно, просто и (ученое словечко) тривиально. Если ЗИ НЕ ловит ухом 1 мс (эдакая "рыхлина")- дико на увольнение. Или ЗИ с ЗР забрацца на небоскреб и с горя одновременно выпрыгнуть. Не! Они долетят с Задержкой, не Одновременно... (Как Басевич с Поваром, что ни разу в строчку не попали) 1мс- это достаточно МНОГО, примерно на 3-4 метра саб двигать взад /вперед- неужели незаметно???

[Сан-хосе]

Одна милисекунда - это не три-четыре метра саб двигать)))....по-моему Вы промахнулись раз в десять )))

Добавлено через 16 минут

Сообщение от slavik-s

У меня всегда топ на сабе.Так ,что думаю с фазой и задержкой всё в норме.Сегодня попробую поиграться с смаартом.

С одним сабом и топом норм, а если их по два, все уже не так радужно, прийдется помудрить с положениями акустики и считать....а лучше конечно сабы вместе в центре, а топы по сторонам, тогда сабы сложатся силой и каааак дунут синфазно )))..а это плюс три децибела

[maestro116]

А, ну да, с соткой перепутал. Все равно- возьмите в руку две барабанные палочки и быстро ударьте об стол. Не слышите ДВЕ палочки??

[Сан-хосе]

Я рассогласование слышу саб-топы, но странно другое.....попробовал плагин под фубар Room EQ, так вот, колонки с места не сдвигались, но плагин так выставил eq, что появилось ощущение синфазности и единого фронта акустики с сабом
Производитель плагина написал такое : Corrects both amplitude and phase components of frequency response.......и не соврал однако, хотя вначале и не верилось по описанию!

[andreypluss]

Mathaudio Room EQ - первый "виртуальный техник", думаю если плагин начнет пользоваться успехом, появятся куда мощные программы для настройки АС)))

[rew432]

Сообщение от Михаил 1985

Включаем тон на частоте раздела с генератора )) переворачиваем полярность на динамике крутим задержку на топе до получения минимально давления.... Примерно так.... Если нет проца то механически двигаем топ на расстояния при котором давление будет минимальным....

Миш, ну не ушами же :) Руками :)

[slavik-s]

Тоесть если у меня комплект и его родные настройки в проце( созданные производителем) включены,то у меня всё равно могут быть проблемы с фазой и задержкой?

[Сан-хосе]

перечитайте, что я Вам выше написал, при двух сабах проблемы могут быть как между самими сабами ( в зависимости от места установки), так и между системами сабы-топы, если они стоят произвольно и сообразно вашим удобствам...!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от andreypluss

Mathaudio Room EQ - первый "виртуальный техник", думаю если плагин начнет пользоваться успехом, появятся куда мощные программы для настройки АС)))

ШШШ, работу многие потеряют))

[aganez]

Попробую ещё раз. Связка саб/сат. Послушали-рассоглас. В наличии гениальные уши и кнопка разворота фазы на сабе. Нажали-стало лучше /хуже. Если лучше - повезло, а если нет? Двигать сабы нельзя. Полезли в проц. Как на раз выставить задержку? Конечно можно по изложеному выше путём ловли минимума и разворота фазы, но тут, таки да, ухи нужны и опыт-сын ошибок трудных. И результат субъективный. Но мы то стремимся к идеалу! Вот тут-то и нужен Смаарт! Быстро и ТОЧНО!

[HSH]

Сообщение от andreypluss

Mathaudio Room EQ - первый "виртуальный техник", думаю если плагин начнет пользоваться успехом, появятся куда мощные программы для настройки АС)))

Почитал. Судя по всему, обычный автоматический эквалайзер.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Народ вроде не сильно в восторге.