Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2017, 14:57   #101
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Смартфоны и планшеты - явно не измерительная техника.
Лет двадцать назад, об измерительном приборе такой мощности и точности, как современный смартфон с какой-нибудь анализирующей программой (тысячи их), практикующий звукоинженер или звукорежиссер мог только мечтать, и то вряд ли.
Так что не надо.

И кто мне ответит, почему сейчас, когда вокруг сплошь и рядом доступные технические новинки, точнейшие анализаторы, мощные программы и процессоры, высокотехнологичное звуковоспроизводящее оборудование, так много дерьмового звука?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.01.2017, 15:04   #102
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,156
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Может кому то пригодится :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
помимо ( почти ) всего нужного и необходимого в измерении тут есть специализированный режим для измерения временной задержки и фазы т.е. находит и показывает сдвиг звуковых сигналов относительно друг друга на разных частотах.
N777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 15:07   #103
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Лет двадцать назад, об измерительном приборе такой мощности и точности, как современный смартфон с какой-нибудь анализирующей программой (тысячи их), практикующий звукоинженер или звукорежиссер мог только мечтать, и то вряд ли.
Так что не надо.

И кто мне ответит, почему сейчас, когда вокруг сплошь и рядом доступные технические новинки, точнейшие анализаторы, мощные программы и процессоры, высокотехнологичное звуковоспроизводящее оборудование, так много дерьмового звука?
Дерьмового звука столько сколько и хорошего )) Как и машин дешевых и дорогих )) А вот чего почти не осталось так это натуральных продуктов ))
Что касается смартфонов и планшетов то беда не в мощности и программе а конкретно в линейности и направленности микрофона этого устройства.... Для любителей планшетов есть измерительный микрофон с юсб...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 15:12   #104
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виктор2605
а для Андроида-есть что то подобное?
Куча! Качайте пробуйте...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 15:46   #105
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Дерьмового звука столько сколько и хорошего )) Как и машин дешевых и дорогих )) А вот чего почти не осталось так это натуральных продуктов ))
Что касается смартфонов и планшетов то беда не в мощности и программе а конкретно в линейности и направленности микрофона этого устройства.... Для любителей планшетов есть измерительный микрофон с юсб...
Но в цитате, которую я привел бочка катится именно на планшеты и смартфоны, как измерительные приборы.
Современные гаджеты представляют из себя довольно мощные компьютеры. И, как вы пишете, существуют даже специальные устройства для повышения точности измерений (часто такая точность не нужна) типа усб-микрофонов.

Не вижу причин не использовать гаджеты для прикладных звукоинженерных задач.

Добавлено через 1 минуту
А что до дерьмового звука, так его больше стало. Увы.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.

Последний раз редактировалось HSH; 08.01.2017 в 15:47 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Сан-хосе (08.01.2017)
Старый 08.01.2017, 17:14   #106
Местный
 
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: Север крайний
Сообщений: 416
Поблагодарили: 727
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

А вот это что за "крутилка"? Это сабовый модуль без ДСП и нейма из Китая, (в Алиэкспресс) но в ём есть крутилка с надписью "фаза" от"0" до"180". Так что это может быть, плавная регулировка фазы?[IMG][img]http://*********ru/12606743.png[/img][/IMG]



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось LR Fader; 08.01.2017 в 17:24
LR Fader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 19:20   #107
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

выглядит как плавная крутилка фазы, только интересно тогда почему более именитые брэнды имеют только два положения фазы - прямой и реверс.... подождем , что думают форунчане по этому таинственному поводу)
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 01:05   #108
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Да, есть такие регулировки. Не только фиксированные, но и "пропорциональные". И- не только от 0 до 180, но и 360 и 520.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 09:56   #109
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Да, есть такие регулировки. Не только фиксированные, но и "пропорциональные". И- не только от 0 до 180, но и 360 и 520.
Я вот не понимаю, каким макаром вы себе это представляете :) Какое устройство может себе такое позволить, если даже в дорогих процессорах просто задержка по времени?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 10:22   #110
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Как правило, универсальных процессоров раз-два и обчелся. Наиболее распространенные- DBX. В основе своей системные процессоры заточены инзготовителем под свои же продукты. В "системных" РА да- нет нужды ни в каких левых настройках отдельно взятого громкоговорителя. Эти системы умны, дороги и не общедоступны по стоимости. Поэтому в отдельных ("масштабируемых") активных элементах РА (более доступных)производитель предусматривает некоторые регулировки.
Регулировки могут быть как фиксированными, как и плавными. "Частота среза", "Фаза грубо", "Фаза плавно", "0", "180" и т.д. По ступенчатым настройкам гляньте как пример Wharfedale PRO, хотя бы серию SB TWIN, от 0 до 360.

Добавлено через 35 минут
Если Вас интересует, как это делается, то- очень просто. Так называемый "Фазовращатель" можно реализовать на любом операционном усилителей. Подайте на положительный вход сигнал через сопротивление. Этот же вход через ТакоеЖе сопротивление соедините с выходом ОУ. На отрицательный вход подайте сигнал через конденсатор. И этот же вход зашунтируйте на землю через потенциометр. Элементарный простой фазовращатель- готов. Подбором номиналов можно крутить фазу на сколько хотите.

Добавлено через 37 минут
По поводу дороговизны- ОУ стОт примерно 20-50 руб, потенциометр-10/20.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 09.01.2017 в 10:59 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
alexandergor (09.01.2017), LR Fader (09.01.2017), rew432 (09.01.2017), Сан-хосе (09.01.2017)
Старый 09.01.2017, 11:33   #111
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

В том же DCX2496 есть эта функция.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 11:55   #112
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,897
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

В процессорах обычно это называется "All-pass filter", и изменение фазы это частотнозависимое.

Последний раз редактировалось Тонус; 09.01.2017 в 12:17
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
rew432 (09.01.2017)
Старый 09.01.2017, 18:15   #113
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Я вот не понимаю, каким макаром вы себе это представляете :) Какое устройство может себе такое позволить, если даже в дорогих процессорах просто задержка по времени?
А как же переворот полярности в процессорах ?)
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 18:23   #114
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

ну там то проще, просто ток перевернули наверное и все))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 18:53   #115
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
ну там то проще, просто ток перевернули наверное и все))
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 19:06   #116
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

полярность подключения динамика
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 19:16   #117
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
полярность подключения динамика
не совсем так )) точнее переворот полярности в процессоре это не = переключение проводов на самом динамике ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 19:19   #118
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

хм...но ведь при смене начального движения динамика у нас и фаза на 180 меняется...а если не так, то как?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 19:22   #119
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Я вот не понимаю, каким макаром вы себе это представляете :) Какое устройство может себе такое позволить, если даже в дорогих процессорах просто задержка по времени?


Добавлено через 3 минуты
maestro116,
У меня создается стойкое впечатление, что многие коллеги, пытаясь рассуждать о "фазе", не очень хорошо себе представляют что это такое.

Не могли бы вы простым и доступным языком (как вы умеете) изложить суть этого таинственного понятия?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.

Последний раз редактировалось HSH; 09.01.2017 в 19:26 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
IKAR75 (09.01.2017), Олег 65 (09.01.2017)
Старый 09.01.2017, 19:29   #120
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

разве на графике не изображена задержка во времени, что впоследствии смещает (сдвигает) фазу? от есть пик волны прийдется на разное время и тд
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сан-хосе:
as65tahov (15.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.