Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
18.05.2017, 02:10 | #1 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,982
Поблагодарили: 15,305
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Четырёхканальный усилитель NAG QM400.
Я давно присматриваюсь к мощным четырёхканальным усилителям. Это реально удобно, в форм-факторе 2U иметь четырёхканальник. Но и опасно, поскольку поломка одного усилителя может вызвать вылет всего портального или мониторного сетапа целиком. Безусловно, лучший вариант в плане мощность-качество-надёжность-вес здесь ставший уже классикой и уверенно "держащий крышу в этом районе" Lab.gruppen FP 10000 Q. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Но цена у него, увы, совершенно неподъёмная. А иметь четырёхканальник мощностью 4х2500 на 4 омах хочется.
Китайских клонов и подделок этого усилителя столько, что глаза разбегаются. Дёшево, налетай! Но связываться с откровенным китаем категорически не хочется. Сервис у них отсутствует в принципе, зато крашеный "под медь" алюминий на радиаторах и мосфеты без термопасты - как здрасьте, сколько угодно. Надёжность оставляет желать лучшего настолько, что те, кто торгует ими в России не рискуют продавать их напрямую "с колёс", а предварительно разбирают, промывают их и пропаивают платы и шлейфы. Даже хвалёный Sunway грешит этим. Заявленную мощность как правило не выдерживает никто. Кроме шуток, ни у одного продавца аналогичных китайских усилителей мне ни разу не встретилось видео, где бы ясно было показано: вот, ребята, смотрим на осциллограф и видим, честные 10 киловатт без искажений на заявленных четырёх омах. Похваляются абсолютно все, а тестового видео ни у кого нет. А на слово я давно в этих делах никому не верю. Стар уже, надоверялся, будет. И несмотря на то, что китайские клоны fp-10000q иногда напичканы встроенными DSP и прочими фишками, отсутствующими у оригинала, всё таки нет. Кстати и качество этих DSP зачастую настолько не фонтан, что губит характеристики усилителя. Обойдёмся, лучше уж заюзать приличный внешний процессор, тем более что такие сейчас есть. Короче, брать откровенного голого китайца не рискнул. Нафиг, нафиг. Практически уже огорчился и тут у Димы Тумасова (TDA-audio) прочитал, что в качестве усиления/деления для своих старших палочных комплексов Calex он настоятельно рекомендует усилитель Сергея Новикова NAG QM400 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с процессором NAG DSP D8000. На форуме обсуждалось здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Про Сергея Новикова я слышал и даже доводилось играть на его гитарном ламповом аппарате. Этот инженер усилители конструирует давным давно, его усилители стояли в ростовском клубе Моррисон много лет и показали себя весьма надёжно, тамошние джедаи ушатать не сумели, а это о многом говорит. Но чтобы Новиков сам сконструировал и производил четырёхканальник такой мощности? Верилось с трудом Оказалось всё проще. Новиков честно указывает, что схематическое и конструктивное решение является аналогом Lab.gruppen FP 10000 Q. Собирается усилитель также в Китае, поскольку дешевле там на готовом производстве. Новиков лично отбирал завод, на котором производится QM400 и контролирует качество. Ну и ладно, мне китайцы не интересны. Но почему тогда Дима его так рекомендует? Тумасов человек ответственный и для своих АС хлам рекомендовать не станет. И тут вуаля! Вторая часть марлезонского балета. Казимир Львович djvoron выкладывает ВКонтакте видео, где он измеряет мощность этого усилителя при 100 гц по входу и при 1000 гц. И при срабатывающем индикаторе клипа по входу синусоида на осциллографе остаётся честной! Это тебе не айнюк собачий, это серьёзно. Вот так вот. Я присмотрелся к усилителю повнимательнее. И не нашёл в сети отрицательных отзывов по нему. Он, оказывается, ещё и надёжен, а количество продаж говорит об этом только в плюс. Порылся я внимательнее и прищёл у выводу, что покупать буду его. Когда время придёт и деньги будут. И время пришло, правда не совсем так, как мне бы хотелось. Заведение, где я сейчас работаю, решило обзавестись собственным качественным звуком. В качестве портальных усилителей я порекомендовал именно NAG QM400. Купили. Естественно я тут же поснимал крышки и пофотографировал усилок изнутри. Честная медь на радиаторе, аккуратная сборка, съёмные шторки воздухозаборников, четыре вентилятора, плавный запуск, лимитеры, разъёмы Neutrik, короче, всё необходимое. Сейчас жду, когда купят портальную акустику и начнём эксплуатировать. По результатам буду регулярно отписываться. А вы пока можете посмотреть фотографии. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 18.05.2017 в 03:41 |
Эти 36 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | Artemonishe (18.05.2017), Benya (18.05.2017), cLONiKo (18.05.2017), Deejay CooL (18.05.2017), dimax77 (30.11.2017), DJ Benzin (18.05.2017), djvoron (19.05.2017), Dr.Grom (18.05.2017), garold-1221 (18.04.2021), Gym Vova (18.05.2017), Kestass (18.05.2017), Malen (18.05.2017), Metron (18.05.2017), moris (03.12.2017), OZet (20.05.2017), Peter Moskalenko (25.01.2022), rozarioagro (18.05.2017), Sasha May (18.05.2017), saxoboy (18.05.2017), Shamsa (18.05.2017), smereka (29.11.2017), Systemfailed (19.04.2021), temkich (18.05.2017), usatysergey (23.05.2017), VDJ Almaz (18.05.2017), Victoriy (21.05.2017), zvk (30.10.2018), Алекс 73 (18.05.2017), Владимир Марченко (18.05.2017), Древнейший (18.05.2017), Евгений11 (18.05.2017), Классик (18.05.2017), копалкин (20.05.2017), Милевский Артур (18.05.2017), Миф (18.04.2021), роман аамо (18.04.2021) |
Дополнительная информация | |
18.05.2017, 03:50 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 6,000
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Саша, с первого беглого взгляда отличие от Санвея - только в "морде лица" ( надписи и расположение регуляторов громкости). А судить о качестве компонентов по фото... Да и ценник у них даже не Санвеевский...
|
18.05.2017, 04:58 | #3 |
Местный
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 108
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Александр, а можете скинуть какие банки стоят? В этом основное отличие всех китайцев.
|
18.05.2017, 10:48 | #4 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 742
Поблагодарили: 1,477
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Общая емкость банок у санвея побольше будет ( qm400 - 12шт по 2200мкф, санвей - 10 шт по 3300мкф, оригинал - 10шт по 3900мкф) К слову о мощности: даже оригинал не отдаст 10000вт одновременно, внимательно изучите спецификации.
[IMG]http://*********ru/14002928.jpg[/IMG] [IMG]http://*********ru/13978352.jpg[/IMG] [IMG]http://*********ru/13973232.jpg[/IMG] |
Эти 11 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение: | cLONiKo (18.05.2017), deadoff (29.04.2021), Metron (18.05.2017), OZet (20.05.2017), Peter Moskalenko (25.01.2022), rew432 (25.04.2021), SvetMs (18.05.2017), VDJ Almaz (18.05.2017), Владимир Марченко (18.05.2017), Древнейший (18.05.2017), Олег 65 (18.05.2017) |
18.05.2017, 11:18 | #5 |
Местный
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 108
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
|
18.05.2017, 11:52 | #6 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,982
Поблагодарили: 15,305
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
seregan1, уж больно много к Санвею претензий по отказам. С завода брать и доводить до ума - слуга покорный. А покупать у тех, кто купил и провёл предпродажную подготовку не намного дешевле. А после того, как Санвей жидко обосрался со своими усилительными модулями (была тема на форуме с измерениями) я вообще в его сторону не смотрю.
Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 20.05.2017 в 12:01 |
|
18.05.2017, 12:52 | #7 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 742
Поблагодарили: 1,477
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
trident,
Вы не правы относительно долговременной RMS мощности данного типа усилителей. Она ограничена рядом факторов, первым из которых является система защиты сетевого предохранителя (в оригинале 16А), что при 100% кпд равносильно долговременным 920вт rms на канал, но в реальности, не превышает 760вт. Далее, ограничение возникает за счет тепловыделения всей этой связки, и надо отдать должное китайцам, они запихнули в свои изделия дополнительные кулеры ( а санвей дошел до установки кулеров на 48В с током 0.25А и ТРЕХ дополнительных, меньших габаритов. ). У меня нет резона выражать свое мнения предвзято, поскольку я не продаю ни наг, ни санвей, а лишь занимаюсь сервисом и инсталляциями. Технически, на данный момент времени, по потрохам, копия с завода санвей, на мой взгляд, лучше нага. |
Эти 5 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение: | deadoff (18.05.2017), OZet (20.05.2017), SvetMs (18.05.2017), trident (18.05.2017), Древнейший (18.05.2017) |
18.05.2017, 12:53 | #8 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 742
Поблагодарили: 1,477
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
По количеству проданных усилителей в одной только РФ, пока рано сравнивать надежность санвея и нага, ибо очень уж различаются цифры.
Реальная же проблема выбора того или иного производителя сводится к возможным вариантам оплаты покупки: официально по безналу и с гарантией в РФ (которую по факту осуществляю я) - наг, максимально дешево, черным налом и не особо оперативно, без гарантии в РФ - Sanway, напрямую с завода, минуя алиэкспресс. Последний раз редактировалось trident; 18.05.2017 в 19:34 |
29.11.2017, 18:27 | #11 |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,992
Поблагодарили: 4,891
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
SANWAY можно купить со склада, с гарантией, по безналу, просто это будет дороже.
Кому нужно дешевле - на свой страх и риск берут напрямую.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 29.11.2017 в 18:44 |
29.11.2017, 18:58 | #12 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 742
Поблагодарили: 1,477
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Отмечу со своей стороны, что я являюсь авторизованным сервисмахером, как по наг, так и по санвей. При возникновении сложностей - обращайтесь.
|
29.11.2017, 19:49 | #13 |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
|
Направил к Косте заказчиков у которых забарахлил Санвей, он сделал за несколько часов. Вечером я уже восстановил звук в их зале Думаю у них дорога до Твери заняла больше, чем сам ремонт
|
02.12.2017, 19:38 | #14 |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
Заменили Берингер 6000 с мозгами на NAG QM-400, процессор Евросаунд EX-2040 со свежей прошивкой. Не узнали тестовые записи. Детализация заметно улучшилась, особенно локализация в пространстве. Пару раз перематывали контрольный трек на предмет "свист в зале на записи с концерта, или сосед намекает, что поздновато уже). Аппарат Perfect Sound F8HD, тот, который Василий со второй встречи в Ситне-Щелканово забрал. Слушали на улице, пресет от Андрея.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
Поблагодарили Владимир Марченко: | Kestass (25.04.2021) |
02.12.2017, 20:25 | #15 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,579
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
У меня есть. пара санвеев. По звуку порядок у них. Но оба с браком пришли. На одном своими силами исправил косяки. На втором не смог, плату выслали на замену. Но думаю востановить можно было и без этого. Оба усилка с завода напрямую брал.
|
02.12.2017, 23:29 | #16 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,982
Поблагодарили: 15,305
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Sasha Stylus, не первый раз слышу про покупку с санвеевского завода ушатанных усилителей. Такое впечатление, что Санвеевцы при покупке напрямую с завода частнику отправляют то, что к ним раньше вернули по гарантии. А что, ничего не теряют. Если им снова вернут - не проблема, заменят на рабочее. А если не вернут - спихнули за деньги то, что уже списано в убытки. Чистая прибыль, это вполне в китайском менталитете.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
03.12.2017, 05:34 | #17 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,579
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | Kestass (11.10.2020) |
18.04.2021, 16:58 | #18 |
Новичок
Регистрация: 30.11.2011
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
djvoron,
привет! поступил в ремонт QM400 косяк в предваке по двум каналам поделитесь схемкой пожалуйста заранее с благодарностью!!! |
19.04.2021, 09:20 | #20 |
Новичок
Регистрация: 30.11.2011
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
ага
курю схему Добавлено через 5 часов 5 минут наладил!!! спасибо за подсказку очень помогло Последний раз редактировалось doctor9911; 19.04.2021 в 14:26 Причина: Добавлено сообщение |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|