Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2019, 07:45   #41
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
С такими как ты, никакого общения с моей стороны не будет, вообще никакого, разговаривать сначала научись умник, а потом вопросы задавай.
Да да....Включая мартин - который тоже в противофазе. Трепло.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.05.2019, 08:05   #42
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Друзья мои! Сегодня международный день солидарности трудящихся.
Не ведите себя как буржуи

Последний раз редактировалось remountier; 01.05.2019 в 08:31
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 08:08   #43
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Понимаю, конечно. Но не только ФЧХ фильтров определяет полярность включения драйвера, но и так же ФЧХ самого драйвера, так что при другом драйвере и при этой схеме плюс ВЧ драйвера вполне может оказаться сверху по схеме. Это всё очень просто измеряется и видно в симуляторе кроссовера.
Вам, великий и единственный специалист по сборке динамиков , фанеры , резисторов и конденсаторов в продукцию Перфект Саунд цитируемое пытались вдолбить сразу после того, как вы свою нелепость про противофазу написали.
Если принимать всерьез вашу колхозную терминологию про Электровойс в "противофазе" то в мурене с 60 по 800 гц ваш гениально собранный набор комплектух трижды сам себе в противофазу входит. А уж про 800 гц вообще можно предположить что вы в ящики примочки встраиваете, хорус-дилей.
Но нет, походу до сих пор не дошло про что речь. Позднее зажигание у самого большого спеца...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 10:45   #44
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Вам, великий и единственный специалист по сборке динамиков , фанеры , резисторов и конденсаторов в продукцию Перфект Саунд цитируемое пытались вдолбить сразу после того, как вы свою нелепость про противофазу написали.
Если принимать всерьез вашу колхозную терминологию про Электровойс в "противофазе" то в мурене с 60 по 800 гц ваш гениально собранный набор комплектух трижды сам себе в противофазу входит. А уж про 800 гц вообще можно предположить что вы в ящики примочки встраиваете, хорус-дилей.
Но нет, походу до сих пор не дошло про что речь. Позднее зажигание у самого большого спеца...
Съездий на курорт, погрейся, походу тебе после зимы витаминов не хватает
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 11:00   #45
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Вот то что нашёл.
Это мой товарищ срисовывал, когда делал копии колонок.
Сопротивления и кондёры все достаточно мощные,
Катушки* примерно*НЧ 1mH,* ВЧ 1,5mH. Зависит от динамиков.


[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Наверное всё же на ВЧ индуктивность не 1,5 mH, а 0,15 mH.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 11:33   #46
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Съездий на курорт, погрейся, походу тебе после зимы витаминов не хватает
Обязательно:)
Я понимаю что адепты люди не привередливые, перед ними проще корчить из себя знатока. Ноухау, главное чтоб хвостик драйвера поровнее был, значит не противофаза, а то что между полосами милисекунда задержки - это великим не помеха :) Уж совсем для чистоты, на втором оставте только в районе 800 гц звучать.
Кто поумнее и обладает навыками сделайте эксперимент воспроизведите в любом DAW (Про тулс, Кубейс, Фрутилупс) любой трек, или звук или все что угодно. Скопируйте его в соседний трек и сдвиньте на милисекунду, в любую сторону. Запустите оба трека и попеременно включайте-выключайте второй трек.
Наблюдайте разницу . Когда звучит один трек - звучит сфазированная колонка, когда оба звучит мурена звучка, вернее то что у него лепится между полосами и на 800 гц. . Кто разницы не услышит - тот смело покупает у звучка.

Добавлено через 23 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЧТобы все поняли я сделал. К сигналу местами подмешивается тот же сигнал но задержанный на 1 мс. Это то что показывает график Мурены на 800 гц, и про что звучок пренебрежительно заявляет что это не страшно. Повторяю еще раз если кто не слышит - тогда конечно продолжать нет смысла.

Последний раз редактировалось rew432; 01.05.2019 в 11:56 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 12:09   #47
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Наверное всё же на ВЧ индуктивность не 1,5 mH, а 0,15 mH.
Нет, скорее всего 1,5 mH на вч, фильтр 3 порядка, 0,15 это очень высоко для такой компановки.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 14:12   #48
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Наверное всё же на ВЧ индуктивность не 1,5 mH, а 0,15 mH.
Нет я же писал, катушки примерно НЧ 1 mH, ВЧ 1,5 mH. Зависит от динамиков.
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Gosha62:
slavik-s (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 16:22   #49
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Вопрос к профи!
Дано: С1=2,2 мкФ, С2=10 мкФ, L=1,5 mH, R=8 Ом
Найти частоту раздела HPF
П.С. Тоже думаю, что
Цитата:
Сообщение от seregan1
Наверное всё же на ВЧ индуктивность не 1,5 mH, а 0,15 mH.
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 16:41   #50
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Вопрос к профи!
Дано: С1=2,2 мкФ, С2=10 мкФ, L=1,5 mH, R=8 Ом
Найти частоту раздела HPF
П.С. Тоже думаю, что
а там не обязательно стандартный фильтр, там вполне может оказаться 1-й порядок с коррекцией и индуктивность чтоб прибить всё что ниже 800 гц
и 8 ом это среднее сопротивление,
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 16:51   #51
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
а там не обязательно стандартный фильтр,
Так схема же есть.
Вы бы могли подробней пояснить?
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 16:52   #52
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Прикинул под импеданс динамика EVM 5245, вполне себе нормальный график получается, прям как я люблю - и хорн коррекция есть, и добротность фильтра низкая.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
А если ещё с учётом АЧХ этого драйвера, то вообще как в забугорных картинках - всё ровненько, раздел примерно 1,3 кГц
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось mAxSpace; 01.05.2019 в 16:55 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
igor47 (02.05.2019), remountier (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 17:06   #53
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Прикинул под импеданс динамика EVM 5245,
Потерялася я... mAxSpace, для меня, чайника, поясните пожалуйста, кроме импеданса, остальные параметры драйвера тоже EVM 5245? А фильтр какой?
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 17:18   #54
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Эх, собрать бы всех спорщиков в одном месте да пообщаться вживую, без понтов и недосказанностей... Просто все диалоги сводятся к "сам дурак" или "а у меня 18 сантиметров"...
BORKED
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
AMSound (01.05.2019), zvk (02.05.2019), zvuchOK (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 17:35   #55
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
BORKED
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 17:38   #56
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Потерялася я... mAxSpace, для меня, чайника, поясните пожалуйста, кроме импеданса, остальные параметры драйвера тоже EVM 5245? А фильтр какой?
Фильтр из первой страницы этого топика. Импеданс у драйверов вполне типичный, поэтому он не критичен, но это не то же самое что просто указать 8 ом - разница будет. АЧХ тоже от EVM (он по суперверху заваливается сильно)
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 20:53   #57
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
не то же самое что просто указать 8 ом - разница будет
Это понятно. И всё таки, это стандартный фильтр (на какой частоте настроен?) или
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
1-й порядок с коррекцией и индуктивность чтоб прибить всё что ниже 800 гц
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 21:26   #58
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
И всё таки, это стандартный фильтр
Нет, это не Линквиц, не Батерворт, не Чебышев и т.д.
Это, скажем так фильтр с комбинированой передаточной хар-кой. Такой вам не один онлайн калькулятор не расчитает, ни одна программа и его вы не найдёте в таблицах, учебниках и номограммах и т.д.
Визуально он похож на 3-й порядок, но электрически таковым не является - сочетание номиналов элементов не для 3-го порядка.
Но это если индуктивность там действительно 1,5mH в чём многие тут не уверены )
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
aganez (01.05.2019), DJ Benzin (25.12.2022), igor47 (02.05.2019), remountier (02.05.2019), Sasha Stylus (02.05.2019), Vladimeer (02.05.2019)
Старый 02.05.2019, 04:28   #59
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Нет, это не Линквиц, не Батерворт, не Чебышев и т.д.
Это, скажем так фильтр с комбинированой передаточной хар-кой. Такой вам не один онлайн калькулятор не расчитает, ни одна программа и его вы не найдёте в таблицах, учебниках и номограммах и т.д.
Визуально он похож на 3-й порядок, но электрически таковым не является - сочетание номиналов элементов не для 3-го порядка.
Но это если индуктивность там действительно 1,5mH в чём многие тут не уверены )
вот и приехали с вашими супер класными прогами- симуляторами которые по факту не могут просчитать простейший фильтр. Я и говорю, что ваши симуляторы удобны для новичков любителей, шаг влево шаг вправо
... и все, приплыли. Бесполезная трата времени.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
mAxSpace (02.05.2019)
Старый 02.05.2019, 08:58   #60
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
вот и приехали с вашими супер класными прогами- симуляторами которые по факту не могут просчитать простейший фильтр. Я и говорю, что ваши симуляторы удобны для новичков любителей, шаг влево шаг вправо
... и все, приплыли. Бесполезная трата времени.
Проги сами не умеют рисовать фильтры, только стандартные, и от них это не требуется - их задача просимулировать ту схему, которую разработчик в неё вобъёт.
Неужели вы вправду думали что проги-симуляторы умеют разрабатывать кроссоверы ? - Это вы сильно неправильно думали, не было такого никогда. Ну вот видите, говорили что 10 лет назад разбирались во всех прогах, а теперь получается вы и не знаете как с ними работать и что от них требуется.
Ещё раз повторю - от симулятора требуется просимулировать ту или иную схему (никто никогда от них не ожидал что он сам нарисует схему), поэтому она и называется симулятор, а не супер волшебник-разработчик крутых кроссоверов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
не могут просчитать простейший фильтр.
Что по ващему значит просчитать ? Нарисовать графики к любой схеме - без проблемм. Простейшие стандартные фильтры они сами умеют предложить, линквиц, батерворт от 1-го до 4-го порядка, но это как бесплатное ненужное приложение новичкам для обучения.
Грамтно спроектированные кроссоверы всегда делаются в ручную ! Но в среде симулятора.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 02.05.2019 в 09:15 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (02.05.2019), remountier (02.05.2019), Sasha Stylus (02.05.2019), temkich (03.05.2019), Vladimeer (02.05.2019), zvuchOK (02.05.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.